152: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 09:47:25.39 ID:SMx2T/vH.net
>>148 2ではまあ変な趣味の女の子だがあれはあれで新しい子供に巡り合ったし、
大人になったら否応なく捨てられるという危惧も、ロッツォの最後自体が否定している
変なおっさんであれ、「子供の頃大好きだった玩具!」と喜びながらロッツォを持ち帰っている
そもそも、3においては「ロッツォだけ全く新しい玩具を買い直した=ロッツォそのものには強い想い入れがある」
という証で、実際にはロッツォが一方的に怒り狂って家を去らなければ、ロッツォ二号として一緒に家に喜んで置いてたかも知れない
あれも子供が玩具に強い愛着を抱き続けるという証左でもあった
4だとまとめて否定したがね
162: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 09:52:19.10 ID:hVGAKEol.net
>>152
逃げんなよおまえw
172: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 09:56:19.32 ID:SMx2T/vH.net
>>148 そもそも、
皆のリーダーでアンディのお気に入りの保安官役はバズに奪われ、自分は無職
という境遇に晒され、それでもバズを仲間として受け入れ、やがてはアンディの価値観も変わって
バズの相棒として再び愛情を注がれるようになった
というのが1で、子供からある日重宝されなくなったが、仲間との絆で耐えて乗り切ったなんてのは
1でとっくに経験済
4だと一周回って1スタート時点に精神が退行している
190: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:09:33.08 ID:BqMnt3zw.net
>>172
だから「1周」。
正義なんてその時の状況や立場で変わるもの、人生、マルチエンディング。
151: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 09:46:12.78 ID:Du+SnJH7.net
3もさ、単体でなら秀作だと思うよ
でも傑作ではないし、ましてやトイストーリーの続編としては蛇足
単体でなら話も良いと思う
でも続編としてはただの墓荒らし
ジョンラセター離脱の時点で製作をやめるか、どうしてもあのストーリーを使いたいならトイストーリーじゃなく違うキャラでやるべきだった
それかトムハンクス主演で実写でやれば良かったんだよ
マイインターンみたいな話にできるんじゃね?
会社やめて自分探し、みたいなさ
171: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 09:56:12.08 ID:tdQr4xwh.net
>>151
それだとまんまプーと大人になった僕じゃん
161: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 09:51:43.77 ID:fbh3CN2l.net
考えれば考えるほどウッディの行動が理解できん
どう見たってボニーの元にいたら他の玩具だって自分みたいに飽きられてゴミと同レベルの扱いを受けるのは明白じゃん
そんな危険な環境に仲間を見捨てて去っていいのか?
もしかしたらウッディはボニーの元は安全だと思ってるのかもしれないけどそしたらその事をを伝えきれてない作品が悪いし
それにフォーキーみたいな誰かが支えないといけない玩具が来るかもしれない
フォーキーの育児をしようとしたのはウッディとバズだけじゃん、だからウッディはバズがいれば大丈夫って思って去ったのかもしれないけど1人ではやり切れなさそうだったのは彼自身が知ってるはずでしょ?
それなのに去っていいのか?
ボニーにとってウッディは必要とされてないけどボニーの玩具にとってはウッディは必要だろと感じて別れのシーンには困惑しか感じなかったのは俺だけなんかなあ
182: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:05:40.74 ID:MhGD+PJ8.net
てかおもちゃは基本的に「もの」なんですって意識は根底にあったよね
自立「したくてもできない」からどうする?って話だったよね
183: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:05:53.24 ID:OrJVGeO5.net
予告で「誰も見捨てないぞ!」って言うセリフを最後に持ってきてるのが悪い
オチを知ってて作ったのか知らずに作ったのかは知らんけど
188: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:08:46.15 ID:8kz84kHw.net
なんか愛を選ぶウッディがキャプテンアメリカに見えたわw
そして2000年後。。
アンディをまだ忘れられないウッディを気の毒に思った新人類は、
おもちゃのアンディを作ってあげました。
「これでずっと一緒だね」
完
197: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:14:09.51 ID:6DUqANhq.net
女性の自立の人生選択の多様性。
いかにも最近のディズニーらしい「シュガーラッシュ2」と同様のテーマは良いけど、
「トイ・ストーリー」でやることなのか?と思うわ。
ま、子供のおもちゃを壊しなくすものってところは良かったけどな。アンディは出来過ぎた子供だったから。
204: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:23:40.67 ID:hxBc0m/6.net
3までは子どもに対しておもちゃを大切にしようって教訓があったけど、4は子どもに何を伝えたいの??
275: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:37:21.44 ID:izJWKNhA.net
>>204
おもちゃ失くしちゃってもそんなに落ち込むことはないよ
どこかで元気にやってる
205: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:23:49.53 ID:Qvx5aIfm.net
まあでも良かった!は合っても、面白かった!ってのは天秤の片方に乗ってる
これつまんないな、って気持ちを無視してるんだと思うんだけどね!
そう4は良かったたくさんあったよ、あったしそれを面白かったと信じたい気持ちもわかる
でも同時に、これ駄目だったな、ここは惜しかったな、って気持ちからの擁護が
無いんだよねー
俺は良いところしっかり良い、って説明してでもつまんない!って説明しちゃう派だから
お前らがしっかり面白いと鍵をかけてしまい込んでる気持ちもさらけ出しちゃうけどな!!
207: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:24:32.27 ID:KUdlqqTh.net
ウッディが移動遊園地に付いて行くの、単純にボーが好きだから駆け落ちしようってだけじゃなくて
ボニーに遊ばれず存在意義を無くしそうになってる所に「捨てられた後も自分自身に意義を見いだして移動遊園地でボロボロになるまで遊ばれてる」ボーを見たからだと思うんだが
結局ウッディだっておもちゃだし子どもに遊ばれたい気持ちは今までと同じだと思う
だけどアンディからボニーに持ち主が変わってウッディの役割も変わった
「誰かひとりの子ども」のためだけじゃなく「子どもみんな」のためになろうとして自分から仲間を離れるのは
トイ3で「捨てられた」と引きずりながら幼稚園で遊ばれてるおもちゃとも違って少なくとも俺には納得がいった
211: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:27:25.52 ID:b9y1Mwwj.net
>>207 そもそもの話だが、3でウッディ自身がボニーの部屋で感動の叫びに近い声を上げてたように
「ウッディは仲間と居たいという想い以上に『子供と一緒に遊んでる時間が楽しくて大好き』」
なんだわ
その「自分自身が一番楽しいと覚える願望」を押し殺して「世界の子供、玩具達の為」
という草の根活動の使命に目覚めてる時点でな
それ本当にお前がやりたいことなの?という疑問しか湧かない
213: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:29:00.28 ID:MhGD+PJ8.net
>>211
定年退職したおっさんがボランティアするようなもんじゃない?
212: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:28:00.68 ID:CkWOTFRX.net
みてないんだけどボイスボックス渡したの?ギャビーギャビーが「俺のブーツにゃ〜」っていうの?
215: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:30:31.30 ID:Du+SnJH7.net
>>212
基盤だけ渡したんだよ
5でアンディに再会して基盤なおしてもらえると勝手に妄想してる
227: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:40:17.74 ID:MhGD+PJ8.net
ボニーはそろそろ人形で遊ぶような歳ではなくて
いとこがかつてのボニーくらい
新しい環境になじめないでいる彼女を心配して玩具をいくつかあげる
いとこはボニーが好きなので期待には応えたいが
イマイチ気にいらなくて本人的には「大事にしまっておく」
そしてフォーキーとばかり遊ぶ
これくらいならクッションになるか
228: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:42:24.35 ID:NVq0rpXW.net
これはオモチャの死後の世界を描いてるんだと思ったな、何十年も傷一つなく大事にされてた
アンディのオモチャたちのような特別なオモチャじゃなくいつの間にか親に捨てられていなくなってしまう
ありふれたオモチャたちの
この映画をみてるあなたたちのいつの間にか無くなってしまったオモチャもウッディのように
旅立って行ったんだよと現世に残されたあなたたちを納得させる為の死後の世界の話
229: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:46:05.55 ID:Qvx5aIfm.net
まあボーが子供達に遊ばれていたのはアンティークショップから逃げ出した先の公園であって
その街に来ていた移動遊園地について行って別の所に行く、っていう目的で
あの遊園地で今まで行動していた訳では無いんだがな
遊園地で別の場所に行きたかった、色んな世界を見てみたい
っていう生き方に子供の存在があるのかどうかは劇中ではよくわからんのよね
射的場で玩具に持ち主を与える事業にしても、ギャビーギャビーの件の延長であり
ボーとウッディの共同作業で為し得た事の延長であって駆け足すぎた感あるんよね
232: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 10:50:09.77 ID:Gq4iZY79.net
続編作る時点でウッディが外の世界に出るのが既定路線だったとしてもあまりにもあっさりした別れ方
相棒バスとの別れを描くならもっと葛藤があるばすだろ?
カーナビと車のブレーキはおもちゃの一線を越えてる
これまで「おもちゃの掟」をなるべく守りながら築いたシリーズの世界を無視してる
233: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:00:01.67 ID:Du+SnJH7.net
>>232
結末の是非を抜きにしても
ストーリーが粗いのは否定できないよね
237: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:07:40.42 ID:v1yjsjEH.net
トイストーリーはウッディとバズの話じゃなかったか?
ここ別れさせたらもう終わりじゃん
あとバズのキャラ設定をなぜあんなバカな設定に作り変えた?
240: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:11:32.03 ID:Gq4iZY79.net
>>237
内なる声をテーマにしたかったから?
無理やり納得させるなら3でリセットされた後遺症w
246: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:14:11.20 ID:MhGD+PJ8.net
>>240
2で新品のバズとの掛け合い面白かったw
258: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:23:24.22 ID:Gq4iZY79.net
>>246
4はそういう面白シーンもほぼない
鍵取る妄想シーンくらいか?
3はトルティーヤのシーンで笑いが起きた
241: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:12:36.17 ID:/LHJzSpw.net
バズがボー補正で間抜けなままだから
最後突然悟ったような事言っていきなり別れ切り出されても無理あるよな。
257: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:22:34.43 ID:v1yjsjEH.net
3はファンのためにあるから1を観ないと意味がない
1は本当にストーリー、キャラの魅力が最高
超名作
274: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:36:50.19 ID:Gq4iZY79.net
たまに5あったらって話出るけどそこに出てくるウッディのボイスボックスはもう戻らない
279: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:39:01.18 ID:UTO+6NhH.net
5はすぐに上映するじゃん
野良オモチャが人間に攻撃を始めるやつ
タイトルは「チャイルドプレイ」だったかな?
285: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:45:09.85 ID:NVq0rpXW.net
>>279
そっちの主役の子供もアンディなんだなw
288: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:48:35.45 ID:5JtX2Ny3.net
切なさと苦みが加わって大人向けになったから評価高いのも分かる
優しい夢の世界を求めている人たちは見ない方がいいのかもな
294: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:51:41.07 ID:5JtX2Ny3.net
個人的にはトイストは1が最高傑作なのは変わらない
295: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:51:43.51 ID:Y4LQtp5c.net
ボニーがウッディを速攻で飽きた理由は3で既に遊んだからか?それにしても速攻すぎるし元々ボニーの部屋にいた玩具達には飽きてないから変だけどこうでも解釈しないと納得できん
298: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 11:59:19.45 ID:ytHfU6VG.net
>>295
飽きたわけではないんじゃない?
今までオモチャ達のリーダーでアンディの最っもお気に入りだったウッディがその立ち位置ではなくなったってだけで
1週間遊んでもらってないとかじゃなくて週3くらい遊ばれなくなったってくらいで
306: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:18:41.99 ID:Y4LQtp5c.net
>>298
週3で遊んでもらってないんだっけ?
なんか2、3週間連続で遊んでもらってないんだと思ってたわ
302: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:06:25.36 ID:uSPORl1u.net
アンティークショップに何度も入るのがうんざりする
ボイスボックスを渡すならそれまでの仲間を危険に晒してまでの戦いの意味がない
アンディやジェシーの人形が実際に発売されたのは可愛かったが、ボイスボックスを奪ったギャビーギャービーの人形が実際に発売されても気色悪いだけ
303: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:08:12.58 ID:wA8oGAYy.net
この技術で1リメイク需要あるわ
所詮商業的に続編作り続けたけど歴史的傑作は1
304: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:10:03.22 ID:zM0mzEH1.net
トイストーリー3では冒頭でアーミーメンが早々に自分たちの人生を選んでるんだよな。
のちにサニーサイドに行き着くけど。
あのまま行き着かなかったら自分たちだけで生きていったのかな。
309: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:23:00.81 ID:uSPORl1u.net
ボイスボックスは返した上でキャビーキャビーを受け入れてくれる女の子が拾ったんなら少しはあの場面も感動したかも
311: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:27:36.80 ID:fS2mZl1w.net
2に出てきた修理屋の爺さんがボイスボックス直してくれないかなー
316: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:40:15.33 ID:D4ob7iP2.net
1.2.見返してきたけどボーとかバズが出るたび泣けてきた
317: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:40:16.98 ID:izJWKNhA.net
ボニーからしたらウッディはクローゼットに大事にしまってるんじゃないの?
319: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:40:38.76 ID:vDmx1e0A.net
>>317
あー…
320: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:43:02.09 ID:mXD1ZLtu.net
>>317
好きなキャラクターにどうでもいいキャラクターの部品付けて使うのリアルだった
324: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 12:58:04.58 ID:PR0hFuHm.net
ホラーっぽい演出のところは面白かったんだけどなぁ
前作ほどの感動や面白さは残念ながらなかったなぁ
326: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 13:00:41.62 ID:mPmz+rip.net
最後にウッディがバズ達と別れるなら新キャラよりもバズ達を活躍させた方が良かったんじゃないの?
フォーキーはまだいいとしても小さい警官やらスタントマンやらぬいぐるみ2匹とかマジで存在意義が分からなかった
バズですらろくに出番が無い上に内なる声がどうのこうので全く役に立たなかったし、ジェシー達はずっと車の中で騒いでるだけでマジで酷すぎた
今までの仲間達がちゃんと活躍した上での最後の別れだったら感動的だったのに、なんの感動も無くただただ「ふーん、そうなるんだ」で終わった映画だった
意味の無いキャラクターを出しすぎなんだよ
332: 名無シネマ@上映中 2019/07/14(日) 13:06:44.30 ID:fS2mZl1w.net
>>326
ほんとそれ
今までのキャラプラスボニーの元々のおもちゃもいるんだから
新キャラなんて必要なかったと思う
グッズにして売りたいだけなんだろうなー
あんなに人気なエイリアンなんてほぼ出番なしだったし
お別れするならもっとちゃんとみんなとの絆を描いて欲しかったよ
スターウォーズ8を見た時の感覚に近かった。
スターウォーズ8を見た時の感覚に近かった。
映画の内容はともかく新キャラの吹替は全員良かった。
あとダイナコ石油でちょっとテンション上がった。
これから123観ても(特に3)前まで感じてたほどの感動はもう得られなくなったわ
4のせいで
ウッディが大学行ったとしても一時期はアンティークになるだろうがそのうちアンディに子供ができてまた受け継がれていくやろ
迷子の女の子「この子見つけたの」
ママ「まあ、落とした子がきっと寂しがってるわ。すいません、これ落し物です!」
ギャビーギャビー「…」
短編が無かったのすごいショックだったんだけど
トイストーリーって短編入れないんじゃなかったっけ?
シュガーラッシュしかり本作しかり、ラセター追い出した奴らって無理矢理自分の思想をこじつけるよね。少なくとも、3まで観て「おもちゃは子供部屋に縛り付けられてる」なんて思った人は少数派じゃないかな。それに、共同体に愛着を持ってる人を否定的に描くのはアンフェアだと思う。
67にほぼ完全同意だわ アンディが特別だったと思えば123の良さはより増す ギャビー助ける自己犠牲には感動したし
ただ、ラセター降板ボーがいわゆるポリコレ女、3のラストの否定とか色々問題点が多いのも事実
わざわざ作る必要はなかったかもしれない、でも見なきゃよかったとはならない不思議な出来
鑑賞中はバイク野郎とフォーキーに笑いが止まらなくて深く考えられなかったw
あと地味に最大の問題だと思うのは明確な悪役がいないしテーマが大人向けだから子どもが楽しめなさそうなところ これはハズしてはダメだったのでは…?
確かに巨悪がいなかったせいでスピンオフ感も強いし
今年のダントツわーすと
エンディングでフォーキーが自分をゴミではなくおもちゃと認識したのが感動した反面そこをじっくり描いて欲しかった
こんなこと言ってもどうしようもないのはわかってるけどやっぱラセターが思い描いていたやつ見てみたかったわ
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