341: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:33:31.05 ID:o2upPz4h0.net
>>324
PCとかステレオタイプに厳しい視線が向けられるご時世に
典型的なロシアンヴィランだからねぇ…
初めみたときは、あまりのコテコテっぷりに吹き出しそうになったわ
PCとかステレオタイプに厳しい視線が向けられるご時世に
典型的なロシアンヴィランだからねぇ…
初めみたときは、あまりのコテコテっぷりに吹き出しそうになったわ
347: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:35:44.01 ID:uHlnERJl0.net
>>324
ロシア人が悪役のあたりは完全に「007」風味だよね
ロシア人が悪役のあたりは完全に「007」風味だよね
329: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:27:48.85 ID:aTmQY/ZF0.net
最初から今に至るまでクルージングしてる奴大杉ｗ
330: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:28:33.82 ID:76+aLqzG0.net
といっても、納得したわけじゃないよ
まだ釈然としないけどね
342: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:33:34.70 ID:FDFl+LwM0.net
1回目のカーチェイスは逆行セイター視点で見るとケースを巡行主人公に放り投げてから指を123にしたって考えると笑えるなw
けどあの後どこかでキャットを放すか巡行してる仲間に引き渡すってのがあるって考えるとどこから挟撃が始まってるのかわからない
けどあの後どこかでキャットを放すか巡行してる仲間に引き渡すってのがあるって考えるとどこから挟撃が始まってるのかわからない
345: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:34:25.20 ID:XNgtGV5D0.net
クライマックスのキャットとセイターはその時間のとは別だからその後ちゃんと前半の流れが起こるのでキャットに矛盾はないぞ。
346: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:34:28.42 ID:zSyk/A80r.net
初見時の混乱に関してはテネットがダントツだったわ
マジで頭パニックになるわ
マジで頭パニックになるわ
349: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:36:24.90 ID:BQcuQILl0.net
回転ドアは物体を逆行させる以上の効果は無いよ
混乱してる人は自分でタイムライン表を作ってみるとかなり整理できるはず
混乱してる人は自分でタイムライン表を作ってみるとかなり整理できるはず
353: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:37:57.29 ID:ivSoeA0v0.net
やっぱりよく分からん
回転ドア逆行世界に行って違う回転ドアで過去の正時間に戻ってるけど
主役達は最初に回転ドア入る時間迄自分が2人居てそれ迄自分に会わない様にすれば最初に入った回転ドアの時間軸になる迄待てば普通にそのまま暮せば良いって事？
回転ドア逆行世界に行って違う回転ドアで過去の正時間に戻ってるけど
主役達は最初に回転ドア入る時間迄自分が2人居てそれ迄自分に会わない様にすれば最初に入った回転ドアの時間軸になる迄待てば普通にそのまま暮せば良いって事？
361: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:41:50.58 ID:eOA7NOAra.net
>>353
回転ドア前にいる人間だけがUターンする一人と同時に会えるシステム。
回転ドア前にいる人間だけがUターンする一人と同時に会えるシステム。
363: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:42:38.00 ID:ussWwG66M.net
>>353
それで合ってる
本人の体感的には数日余分に経過してるけど
周りからすればまったく分からん
それで合ってる
本人の体感的には数日余分に経過してるけど
周りからすればまったく分からん
379: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:48:58.48 ID:ivSoeA0v0.net
>>363
そうなると回転ドア使えば使うほど同じ時間に自分が何人も別の場所に存在する事になるんでしょ？
じゃあ未来の主人公はいまだ同じ時間に居る可能性があるしそれが黒幕なんか？
そうなると回転ドア使えば使うほど同じ時間に自分が何人も別の場所に存在する事になるんでしょ？
じゃあ未来の主人公はいまだ同じ時間に居る可能性があるしそれが黒幕なんか？
403: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:55:56.11 ID:ussWwG66M.net
>>379
回転ドアを逆行→順行→逆行…のループを続ければ無限に自分を増やせるのはその通り
同日のオペラハウステロと挟み撃ち作戦×2回で、ニールは同時に3人以上存在してたはずだしね
未来の主人公が死んでなければ逆行で現代に戻ってくることは不可能ではないよ
回転ドアを逆行→順行→逆行…のループを続ければ無限に自分を増やせるのはその通り
同日のオペラハウステロと挟み撃ち作戦×2回で、ニールは同時に3人以上存在してたはずだしね
未来の主人公が死んでなければ逆行で現代に戻ってくることは不可能ではないよ
368: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:44:57.18 ID:uHlnERJl0.net
>>353
何が解らないのか解らないんだけど…
>>360
それは考察というレベルじゃないんじゃないかね…
何が解らないのか解らないんだけど…
>>360
それは考察というレベルじゃないんじゃないかね…
354: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:39:10.94 ID:EURWthE30.net
自分達の世界も消滅するかもしれないのに
今までの世界消し飛ばそうと未来人がしてる時点で
未来はバッドエンドの可能性は確かにあるけど
今までの世界消し飛ばそうと未来人がしてる時点で
未来はバッドエンドの可能性は確かにあるけど
365: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:42:55.49 ID:KMpV8boX0.net
>>354
過去改変しても確定した未来（未来からの観測者が体験してる過去）には何らかの方法で収束するよっていうドラえもん理論
ニールの言う人間の主観は時間軸の改変を防げるような強固なものではないよ説
過去改変しても確定した未来（未来からの観測者が体験してる過去）には何らかの方法で収束するよっていうドラえもん理論
ニールの言う人間の主観は時間軸の改変を防げるような強固なものではないよ説
どっちを信奉してるのか分からんけど
375: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:47:51.89 ID:o2upPz4h0.net
>>365
実は大多数は決定論を信じてるんじゃないかな
歴史は決まった流れにしかならないし、記録通りの筋書きになるよう
装置と記録を送っとこって感じじゃないか
実は大多数は決定論を信じてるんじゃないかな
歴史は決まった流れにしかならないし、記録通りの筋書きになるよう
装置と記録を送っとこって感じじゃないか
355: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:39:29.14 ID:RHmmAslQM.net
映画の凄いところは、話が訳分からなくても画の力で面白いと思わせてしまう というのを再発見できたわ
366: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:43:22.25 ID:BQcuQILl0.net
>>355
そういう意味では、ノーランの映画ほど純粋な映画体験ができる作品は無いかもね
「列車の到着」的な映像のハッタリ、映画に物語が持ち込まれる以前の楽しみ方
そういう意味では、ノーランの映画ほど純粋な映画体験ができる作品は無いかもね
「列車の到着」的な映像のハッタリ、映画に物語が持ち込まれる以前の楽しみ方
372: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:47:01.56 ID:uHlnERJl0.net
>>366
それは解りやすい例えだな
それは解りやすい例えだな
380: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:48:58.97 ID:RHmmAslQM.net
>>366
まさにそれ
しかも世界中の映画館が混迷してる中での公開というのがたまらん
ノーランが配信での公開はダメだと言った意味がよく分かるね
まさにそれ
しかも世界中の映画館が混迷してる中での公開というのがたまらん
ノーランが配信での公開はダメだと言った意味がよく分かるね
367: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:44:05.20 ID:lJP02G+W0.net
>>355
この映画の場合、誰が良いモン側、悪モン側で今何のために戦ってんの？
の２つだけは最低限わかるように作られてるからな
そういう意味で今画面で起こってる事が理解できなくても混乱はしない
この映画の場合、誰が良いモン側、悪モン側で今何のために戦ってんの？
の２つだけは最低限わかるように作られてるからな
そういう意味で今画面で起こってる事が理解できなくても混乱はしない
本当にダメなアクション映画だとこの２つすらわからないので手に汗握りようが無かったりするｗ
357: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:39:41.97 ID:epcoRUjyr.net
ややこしくしてるなってるのにある程度理解してもっかい観ても別にそれ以上面白くはならなかった
362: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:42:00.75 ID:XZMKJtZs0.net
>>357
いたってシンプルな仕組みで正直別に面白くない筋とそれに基づくキャラを
わざと煩雑なカット割と逆行のタイミングを織り交ぜて複雑に見せている
いたってシンプルな仕組みで正直別に面白くない筋とそれに基づくキャラを
わざと煩雑なカット割と逆行のタイミングを織り交ぜて複雑に見せている
という映画で、はっきり言えばそれを紐解くことで何かテーマ的に新たな発見がある訳でもなく
キャラ同士の絆とかいったものが深まる訳でもないから
「……で？だから何。それに何の意味がある」
という一点に集約される
358: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:40:16.80 ID:0BXTsTlY0.net
007を理屈っぽくやっても面白くはならんという事だな
スパイものはもっと荒唐無稽でないとノーランはやりたかったみたいだけどやっぱ合わないよ
スパイものはもっと荒唐無稽でないとノーランはやりたかったみたいだけどやっぱ合わないよ
392: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:51:33.20 ID:hPNogtnZ0.net
>>358
ボンドのビックリドッキリメカは受け入れられてるのにこれはダメなのかと落胆してんじゃないかな
ボンドのビックリドッキリメカは受け入れられてるのにこれはダメなのかと落胆してんじゃないかな
359: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:41:09.49 ID:2/dkRXObp.net
ビジュアル的に逆行しながら追跡してくるセイターが実に意味わからなくて怖かった
ここはインパクトあったわ
ここはインパクトあったわ
371: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:46:41.04 ID:eOA7NOAra.net
ニールキャットに特に何とも思ってなかったろ。物理の授業してあげるくらいで。
単純にボス愛のみかと。
単純にボス愛のみかと。
383: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:50:03.62 ID:cRxI1gRQp.net
>>371
主人公が作戦に支障がでるかもしれないキャット助けようとしてるのを
特に何か言うこともなく手当てまでしてるのは描写されてないけどそういうことだと思ってた
まあ主人公のことをかなり好きみたいだから主人公が取る行動を全肯定してるだけかもしれんけど
主人公が作戦に支障がでるかもしれないキャット助けようとしてるのを
特に何か言うこともなく手当てまでしてるのは描写されてないけどそういうことだと思ってた
まあ主人公のことをかなり好きみたいだから主人公が取る行動を全肯定してるだけかもしれんけど
400: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:53:53.10 ID:uHlnERJl0.net
>>383
ちょっと変わったバディ映画として面白かった
ちょっと変わったバディ映画として面白かった
374: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:47:45.92 ID:lJP02G+W0.net
流れ早いから過去スレは読めてないが、
ノーラン絶対デンゼル・ワシントンの「デジャヴ」大好きだろ！
しかも主演の親父さんだしな
ノーラン絶対デンゼル・ワシントンの「デジャヴ」大好きだろ！
しかも主演の親父さんだしな
382: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:49:40.37 ID:uHlnERJl0.net
>>374
あれはあんなとんでも映画だとは知らずに観に行ってひっくり返ったなぁ
面白かった
あれはあんなとんでも映画だとは知らずに観に行ってひっくり返ったなぁ
面白かった
395: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:52:32.55 ID:lJP02G+W0.net
>>382
一人の女のために主人公が二度と戻れない覚悟で過去に戻るという流れも
まんまだから割とマジで意識してると思ってるわ
一人の女のために主人公が二度と戻れない覚悟で過去に戻るという流れも
まんまだから割とマジで意識してると思ってるわ
ノーランの好みのセンスって割と普通の映画オタだしな
413: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:59:57.89 ID:uHlnERJl0.net
>>395
あまり語られない映画だよね「デジャヴ」
なんでだろ
とんでもが過ぎるからか？
詳しく調べてないけど「デジャヴ」にも元ネタがあるのかな
あまり語られない映画だよね「デジャヴ」
なんでだろ
とんでもが過ぎるからか？
詳しく調べてないけど「デジャヴ」にも元ネタがあるのかな
429: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 22:07:18.17 ID:hPNogtnZ0.net
>>374
プレステージに通ずるとんでもオチは絶対親近感持ってるよw
プレステージに通ずるとんでもオチは絶対親近感持ってるよw
376: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:48:00.83 ID:12XUsefs0.net
ゴキブリ動きとかラストの逆行バトルとか笑いながら観てたわ
384: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:50:20.75 ID:lJP02G+W0.net
>>376
やっぱりシリアスな笑いが漂ってるよなｗ
逆行主人公vs順行主人公の格闘もコント感があって吹きそうになった
やっぱりシリアスな笑いが漂ってるよなｗ
逆行主人公vs順行主人公の格闘もコント感があって吹きそうになった
こんなシーンよく映像化しようと思ったなあ（褒めてる）
390: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:51:22.14 ID:KMpV8boX0.net
アンゼたかしって極端な意訳をよしとするからあんまり好きじゃないんだけど今作はそこまで変な訳なかったよね？
もっとこうすればニュアンス出るのにと思うことはあったけど
391: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:51:26.90 ID:xeu4Q4t6H.net
序盤、AするためにBするためにCするためにDする・・・
みたいな感じで回りくどい
みたいな感じで回りくどい
393: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:51:41.22 ID:NhxTSqKi0.net
ノーランはすげぇ幼稚な話を高尚な話のように見せる達人だからな
406: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:57:08.02 ID:lJP02G+W0.net
>>393
インセプションの頃はその作風のおかげで毀誉褒貶がとにかく激しい監督だったし
俺も作品によっては文句言う時もあったけど、流石にこのテネットを観るとグウの音も出なかった
インセプションの頃はその作風のおかげで毀誉褒貶がとにかく激しい監督だったし
俺も作品によっては文句言う時もあったけど、流石にこのテネットを観るとグウの音も出なかった
ここまで極めればもう立派というか、作家性として認めるしか無い感
あんたバカだろ！と言いながら褒める感じｗ
420: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 22:03:41.27 ID:uHlnERJl0.net
>>406
こういう妄想みたいなアイデアを持ってる人は大勢いると思うけどノーランはそれを大バジェットで実現させてしまうからな
そしてそんな作品を撮り続けられる
そういうとこまで評価されるべきだよね
映画史に残るでしょ
こういう妄想みたいなアイデアを持ってる人は大勢いると思うけどノーランはそれを大バジェットで実現させてしまうからな
そしてそんな作品を撮り続けられる
そういうとこまで評価されるべきだよね
映画史に残るでしょ
394: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:52:15.07 ID:EURWthE30.net
逆行での行動ってやっぱタスク多すぎて割に合わない気がする
408: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:57:50.99 ID:c4LsyQ2qa.net
相変わらず重低音多いなぁ
心臓悪い人ならどうにかなっちゃいそう
心臓悪い人ならどうにかなっちゃいそう
414: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 22:00:08.74 ID:eOA7NOAra.net
>>408
今回は多すぎｗ 冒頭音楽が派手になりだした時にオイオイｗてなって、そこから低音が止むことが本当に無い映画だった。
今回は多すぎｗ 冒頭音楽が派手になりだした時にオイオイｗてなって、そこから低音が止むことが本当に無い映画だった。
412: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 21:59:42.53 ID:gfUbVn6aa.net
やっぱわからん人多いようで
安心したw
初見で分かった人 めちゃめちゃ頭いいね
安心したw
初見で分かった人 めちゃめちゃ頭いいね
421: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 22:04:40.94 ID:lJP02G+W0.net
>>412
これを初見でわかる奴なんぞ狂人しかいやしないｗ
これを初見でわかる奴なんぞ狂人しかいやしないｗ
何せパンフレット内の作品評にも
「クライマックスに至っては、これを観客に初見で理解しろというのはほぼムリ」
「この暴挙をなぜ誰も止めなかったのかと思うくらい」
って堂々と書かれてるんだぜ･･･
426: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 22:06:09.17 ID:gfUbVn6aa.net
>>421
そうなんだ、ありがとう
やっぱ俺正常のようだw
そうなんだ、ありがとう
やっぱ俺正常のようだw
424: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 22:06:05.50 ID:TQNqJkIh0.net
時系列が複雑過ぎて難解だった
最後キャットが二人いる世界になってない？
１巡目キャットが見た飛び込みする女が未来のキャットだとしたら
セイターが生きてたらおかしくならね？
最後キャットが二人いる世界になってない？
１巡目キャットが見た飛び込みする女が未来のキャットだとしたら
セイターが生きてたらおかしくならね？
438: 名無シネマ＠上映中 2020/09/19(土) 22:11:47.62 ID:3tlKhIODa.net
>>424
一番最後はさすがに一人かと
一番最後はさすがに一人かと
あと飛び込んだ日より後に劇中に出てくるセイターは逆行セイター
お前らって破綻、破綻って言葉を覚えたての赤子のように使うよなw
実証が成功してる技術じゃないのにリアリティ、リアリティって言ってSF（とんでも科学）の意味わかってんのか？？
大人気ないぞ
最後の作戦の目的がちゃんと理解できなかったから盛り上がれなかったな…
主人公が自分を黒幕って言ったのもピンとこなかった
WW１９８４の予告編→ナイル殺人事件の予告編→本編、この順番笑った。
クリストファー・ノーランの時間いじくり系映画で面白いと思えたのはメメントとインセプションまでだな
ダンケルクと今回のテネットはそれが作品としての面白さに寄与してるのか疑問
ダンケルクは本当に意味無かったな。インターステラーが最もバランスいいんだろうと思う。テネットはもう物語が無意味化してるね。
面白いパズルを思いついてそれをいじって遊んでる感じで、物語はただの道筋に過ぎなくて何でもいいんだろう。
007ごっこ(話の筋はほぼキングスマン)をしてたけどコメディでやると滅茶苦茶面白い題材なんじゃないかと思う。
まあ売れてるんだからこれで正解なんだろうが
今日見てきたが、さっぱり分らんかったし、つまらなかったから途中で帰った。全体的に説明不足で演出や描写に説得力がなく、今何が起こっていて主人公たちが何をしたいのか、よくわからんかった。アクションシーンも、無駄に時間逆行がおきるため、突然敵や主人公が吹っ飛んでいたりして、何のこっちゃと思った。監督の自己満足な作品なのでは？
そりゃ途中で帰りゃ訳分からんでしょｗｗｗｗ
＞とくに難しいことはないんだけど、
＞「何のために、何を奪いに言ってるのが」がよくわからんのよ
これに尽きる
本来そこまで難解じゃないのに無駄に分かりにくくしてる
今日WOWOWで録画したやつを観た。
何の話だったのか全く分からなかった…
ここを見ても何の分からない笑
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