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『華氏119』2chでの評価

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mqdefault - 『華氏119』2chでの評価

引用元:【マイケル・ムーア】華氏119【ドナルド・トランプ】

1001: ジョン・ドゥ@シネマ速報 2016/04/01(金) 10:00:00.00 ID:cinesoku.net

1: 名無シネマ@上映中 2018/10/31(水) 00:06:09.60 ID:QjQdL0q0.net

マイケル・ムーア

マイケル・フランシス・ムーアMichael Francis Moore, 1954年4月23日 – )は、アメリカ合衆国のジャーナリスト、ドキュメンタリー映画監督、テレビプロデューサー、テレビディレクター、政治活動家。全米ライフル協会の会員だったが、ベトナム戦争の影響で19歳の時にその資格を返上した。その後コロンバイン高校銃乱射事件をうけて生涯会員となった。『ボウリング・フォー・コロンバイン』では全米ライフル協会の生涯会員であると述べている。2002年の『ボウリング・フォー・コロンバイン』でアカデミー長編ドキュメンタリー映画賞を受賞した。


wikipediaより
3: 名無シネマ@上映中 2018/11/02(金) 22:28:53.10 ID:R6HB6tsM.net
見てきた
今日公開日だったのにガラガラだった…
冒頭大爆笑だったけど、トランプ批判というよりアメリカの拝金主義の政治家を批判した映画だった
これだと日本では興行的に大爆死しそう

4: 名無シネマ@上映中 2018/11/02(金) 22:29:15.73 ID:B5fClYbl.net
面白かった
汚染水の問題で結局知事はどうなったんだろう?お咎めなし?

5: 名無シネマ@上映中 2018/11/02(金) 22:40:31.21 ID:R6HB6tsM.net
今も知事だよ
ムーアの撮り方だと全てスナイダーが悪いみたいな感じだけど実際はどうだろうね

6: 名無シネマ@上映中 2018/11/02(金) 23:38:49.49 ID:ZaiyE+Cb.net
フリントの水をぶっかけるところがよかったな
オバマ前大統領の別の顔も見られた

7: 名無シネマ@上映中 2018/11/02(金) 23:48:31.44 ID:7M6CMkpm.net
オバマも大概だな

8: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 00:01:51.16 ID:sifKY8sG.net
俺も昼間に観たけどガラガラだったな
思ったよりシリアスなつくりだから受けはしないだろうけど見ごたえあったよ

9: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 00:28:49.15 ID:4zEmuXgG.net
日本の政治家でもパフォーマンスでちゃんと食うのにオバマがあからさま過ぎてワロタ

10: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 00:57:29.82 ID:wiIA2oFC.net
ヒトラーになぞらえた所はどぎつかったな
映画には登場してないけどベト・オルークが
オバマの再来と持ち上げられていて中間選挙が楽しみだわ

11: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 01:07:49.77 ID:2j5eAc9Z.net
汚染水でGMの工場がやられててワロタ
オバマもこれにはニガ笑い

13: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 01:42:26.55 ID:0tZdjxmh.net
マイケル・ムーアがトランプをネタにする、って時点で
「大体どんなこと言ってるか想像つくからわざわざ観なくてもいいや」って思われてるんじゃないのかね

14: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 01:54:57.65 ID:nPGDWjC+.net
ヒトラー 英語喋ってたけど本人の声?ドイツ語じゃないんだね?

17: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 08:02:57.47 ID:4zEmuXgG.net
>>14
あれ下手なCG入ってた
トランプの声にヒトラーの動き合わせてたな

15: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 02:25:04.23 ID:IP0J5eNB.net
トランプの演説だよ

16: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 07:54:30.16 ID:ckc7jHOt.net
ナチが台頭したのはベルサイユ条約で天文学的な賠償金が課せられたのも一因なのに
そこが触れられてなかった

22: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 12:29:57.78 ID:c/v27WF5.net
>>16
そこまで踏み込むとテーマからズレるし、
ありもしない脅威や危機を作って権力を握り自由を制限するやり方がトランプとナチスの手法がにてるから例にあげたまでだろ

18: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 08:55:07.31 ID:oFbAfNM9.net
ワインスタインの悪行は見て見ぬ振りだったのに反撃が来ない連中には強気

26: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 13:24:25.59 ID:K9Asze35.net
>>18
接点ないだろ

19: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 11:44:59.28 ID:NPwK+srh.net
いや政治家を叩いたら反撃されるよ
一番敵に回したらいけない人達

20: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 12:22:35.61 ID:c/v27WF5.net
アメリカも日本とかわんねーんだな
「民主党よりロシアのほうがマシ」って
ネトウヨの「民主よりマシ」「韓国よりマシ」とおなじで笑ったわ

21: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 12:25:49.86 ID:c/v27WF5.net
まあアメリカにはマイケルムーアやデモや立候補する情熱ある若者がいるけど日本にはいないか

23: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 12:32:38.78 ID:c/v27WF5.net
デモでスピーチしたスキンヘッドの少女は、
美形で個性的だからそこも計算にいれて選ばれたのかな?君がやれってみたいに
ああいう芝居かかったものを見ちゃうとどうしても冷めるわ

42: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 07:01:07.55 ID:uTOvTCF8.net
>>23
スキンヘッドの少女はヤラセじゃないよ

24: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 12:37:45.89 ID:c/v27WF5.net
終盤のヘイト野郎の映像はまじで怖かった
玩具スレにも「チャンコロはシネ」「ゴキブリのほうがマシ」とか書き込みしてるやつがいたけど笑い事じゃねーわ

28: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 16:27:27.95 ID:K9Asze35.net
大統領当選した時のトランプを、まるで連行される犯罪者(?)って表現は笑えた
トランプ自身もまさか自分が大統領になれるとは思ってなかったんだろ

序盤は、トランプ大統領誕生をグウェンステファニーやNBCの解雇が原因の本人も意図してない結果のようにいってたのに、
終盤はまるでナチス政権のように戦略的に権力掌握したかのようになってたのは多少の違和感を感じた。

あと、ヒラリーを支持してたムーア監督が、彼女が選挙結果を無視してサンダース候補を退け党代表になったことへの感想がなかったように思える。民主党支持してたのに最後は民主党が共和党を真似て腐っていった経緯も説明してたから、監督はもう民主党支持じゃないのか?

29: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 17:41:18.69 ID:NPwK+srh.net
日本はどうかなあ
北朝鮮が侵略してくるとは思わないけどいろいろ考えちゃうよね

30: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 19:30:35.27 ID:gckY8cfq.net
金正恩についても映画撮って欲しいね。
ムーアは左派とは言え世界の脅威になったんだから。
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ロードオブザリングっていう映画観たけどもろDQ、FFの影響受けてるよな

31: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 19:51:41.04 ID:iVx2QrPm.net
アメリカ人は子供の頃から自己主張する事を徹底的に教育されてるし英雄扱いされるのが世界一好きな奴らだからそういう場面の連続にちょっと疲れを感じた
ムーアもかなり偏りのある監督だからこの映画を鵜呑みにするのもどうかなとも思ったよ

45: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 08:16:54.08 ID:w+L0bBZU.net
>>31
だよね
日本人は幼年期から徹底的に個性を潰し隷従するように教育されてきてるしな
それが国のトップでも同じで、自己主張できず討論もできず、トモダチごっこしてカネも島も献上しつづけてるしな
安倍の悲願の憲法改正も祖父が果たせなかった目標を果たすという借り物にすぎないし

32: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 20:29:36.37 ID:laQVVWQb.net
ムーアってこんなあざとい音楽の使いかたしたっけ?と思いながらみた
ボーリングフォーコロンバインと華氏911を見た程度だけど、前はもっと淡々とやってた気がする
知事邸に汚染水ぶっかけるパフォーマンスはいらんと思った
コロンバインの時よりムーアも有名になりすぎたせいか、相手に警戒され本丸にたどり着けなかったり
相手陣営にムーアが利用されたり、色々歯がゆかった
ナチス台頭前ドイツは世界で最も民主的で国民総保険制で文化も出版も多様で、な描写みて
日本ヤバイと思った(ドイツと国民性似てるだけに)
ミサイル誤報にあわてるハワイ人には北海道なんて何回も飛び越えてんだよ、と言ってやりたかった

33: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 21:45:33.84 ID:Yua5ULOz.net
面白い事は面白かったけど…
んー

34: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 22:17:52.00 ID:VA99VAjn.net
トランプをテーマにしているとはいっても、トランプを当選させちゃった原因はどこにあるのかを描いてるんで、トランプの糾弾が目的じゃないんだよな。
結局のところ、民主党の内部事情で強力なアンチテーゼとなりえなかった民主党の責任と、投票に行かなかったアンチトランプの有権者に向けて作られてる。
内容を汲み取れば充分参考になるんだけど、基本的にはターゲットが限られている映画な事は確かだな。

36: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 22:26:50.48 ID:dxwQ2S6h.net
>>34
ということは俺ら日本人が見ても意味ないってことか

37: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 22:38:13.78 ID:VA99VAjn.net
>>36
いや、ある。
民主党支持層が積極的に投票行動に出ればトランプの当選は阻止できた、とムーアは言いたいわけだけど、
これは投票というシステムについて語るときには必ず引き合いに出される話。
政治的無関心や無力感を理由に人々が投票に行かないと、積極的ポピュリストが起こす政治運動(トランプのような人物を当選させてしまうこと)を阻止できない。
詰まるところ、必ず投票に行って、自分が立候補してる人の中でマシだと思う候補(ベストである必要はない)に投票するだけで充分な抑止力となりうる。
映画を観れば、単純なアメリカ国内の問題じゃなくて、どこにでも当てはまる原則だということは分かるようになってる。

35: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 22:26:07.20 ID:K9Asze35.net
安倍が選挙で国難煽ったり、やたら安全保障連行し憲法改正しようとしたりアメリカから莫大な兵器買ったりしてるのも、
脅威を煽って権力強化はかる手法だよな
安倍がやってる経済対策もトランプとおなじで財界や企業優遇、労働者は安倍の「やつてる感」だけで誤魔化されつづけ、メディアも安倍ヨイッショしかしなくなった
アメリカだけでなく世界中がトランプ化してるのかもな

もう日本人はもともと政治的関心が薄い民族だけどそれにさらに「あきらめ」が広まってて安倍が専政政治が確立されている
デモ1つ起こらない

38: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 22:43:55.49 ID:CKvPnjQC.net
日本は今回の移民法案可決で日本人のための日本はもう崩壊
もう何もかも手遅れだな
トランプはメルケルのようにはならんが安倍の末路はああなるだろ

40: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 23:12:40.18 ID:K9Asze35.net
>>38
少子化で人口減少してく日本はどのみち滅ぶよ

39: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 23:10:51.71 ID:laQVVWQb.net
民主党指命戦でヒラリーのライバルだった爺さんバーニー・サンダーズに興味でてWikiみたら面白かった
高齢だし民主党の調整なくても無理だったかもしれないが

41: 名無シネマ@上映中 2018/11/03(土) 23:19:27.31 ID:K9Asze35.net
4期13年も首相つとめたメルケルが「ああなる」?どうなるの?むしろ勇退じゃね?

46: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 14:33:50.56 ID:O3xg4Hty.net
フィットビットの活動量計を買うのやめたw

47: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 15:47:57.87 ID:xPg+RUp/.net
上と下の分断はアメリカだけの問題ではなく
世界的に広がる問題と感じさせられた
資本主義の終わりが近いけど
共産主義も終わっていて、
どうバランスを取るかっていうのをずっとテーマにしてるやね

48: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 15:59:12.35 ID:957OnPRU.net
フリントの軍事訓練がすごかった
ニュースサイトで見たような気がするがこれほどとは
政治家にたてついた報復とは言えスケールが違う
さすがアメリカ
ちと気になるのが労働者の支持するリーダーが出てきたら
アメリカの大衆はイチコロかもな
ヒトラーの台頭を悪としてとらえず
きちんと歴史研究しないとやばげ

49: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 17:49:38.91 ID:NZ02r/8u.net
アメリカ人のための中間選挙向けの映画だったな

50: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 18:00:36.16 ID:6xRgIHcE.net
アメリカが深く病んでるのがよく分かった映画なんだけど、そんな国に喜んで隷属してる日本の余命は、せいぜいあと10年って所だろうって心底思ったわ。

53: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 18:50:36.15 ID:NZ02r/8u.net
>>50
まあ、日本は総裁三期OKにしたから、アメリカより一歩先に行ってるよな

51: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 18:23:48.14 ID:OPZeGXw8.net
喜んでるかどうかは別としてまあ敗戦国だから
しかしアメリカのドキュメンタリーみていつも思うのは捜査機関と司法制度がクソ

52: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 18:47:50.52 ID:6xRgIHcE.net
同じ敗戦国でもドイツは今や欧州の盟主だけどね。

日本はアジアの盟主どころか、既に中国に抜かれ、最近じゃ南北半島にも馬鹿にされる始末。

55: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 20:26:29.72 ID:8uTBsdRU.net
>>52
日本もかつてはアジアの盟主だったわけで
油断してるとひっくり返されますね

56: 名無シネマ@上映中 2018/11/04(日) 20:45:47.59 ID:us3fw9do.net
面白かった。でも皆言ってる通り過去作よりかなりシリアスだったね。
ムーアがトランプに突っ込まずにジョーク言ってる昔の番組ワロタ

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