142: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 21:29:11.48 ID:WFim5YQC0.net
>>141
あ、画家はヘテロじゃないな
訂正
あ、画家はヘテロじゃないな
訂正
165: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:02:48.35 ID:lwpTebap0.net
恋愛映画だから感情移入できないと辛いってのはわかるけどな
まぁここでそれを声高に言って同意を求めようとするのは大人げない気がするわ
まぁここでそれを声高に言って同意を求めようとするのは大人げない気がするわ
167: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:04:02.22 ID:7/2SIbLxp.net
感情移入出来ない奴はレイシストっていう踏み絵みたいな映画だからな
よく出来てるわ
よく出来てるわ
168: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:04:37.24 ID:nEcL1Jg6a.net
恋愛映画とだけ括るんじゃなくてジャンルレスな映画だと思うけどな
169: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:05:20.17 ID:TDUePac10.net
・ストリックランドはトランプ大統領の象徴
・イライザやジャイルズのようなマイノリティは移民や難民の象徴
・イライザやジャイルズのようなマイノリティは移民や難民の象徴
こういうなんでも政治的な問題に絡めようとする解釈は流石に気持ち悪い。
「俺、年間300本の映画観てるんだぜ〜」みたいな量でマウント取ってくるシネフィル野郎にありがち。
監督がそう示唆したら語って欲しい
憶測を事実みたいに語られても困る
173: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:08:57.99 ID:k1wVNnq00.net
>>169
まあその辺は暗号解読みたいにガチガチに考える事じゃないんじゃないかな
ってか
パンズラビリンスやデビルズバックボーンでも
軍や権力者が弱者を抑圧する（そして一種逃避として超自然的存在が現れる）構図が繰り返されてるんで
いまの時代というよりは
デルトロのメインモチーフなんだろうと思うが
まあその辺は暗号解読みたいにガチガチに考える事じゃないんじゃないかな
ってか
パンズラビリンスやデビルズバックボーンでも
軍や権力者が弱者を抑圧する（そして一種逃避として超自然的存在が現れる）構図が繰り返されてるんで
いまの時代というよりは
デルトロのメインモチーフなんだろうと思うが
174: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:10:30.63 ID:7/2SIbLxp.net
>>169
ストリックランドが愛読していたポジティブ思考の本はトランプの愛読書
障害者と黒人女性を便所掃除の下等な人間としてわざわざストリックランドに差別させてる
イケメンのパイ屋の店長が実はゲイも黒人も差別するレイシストだとはっきり描写してる
ストリックランドが愛読していたポジティブ思考の本はトランプの愛読書
障害者と黒人女性を便所掃除の下等な人間としてわざわざストリックランドに差別させてる
イケメンのパイ屋の店長が実はゲイも黒人も差別するレイシストだとはっきり描写してる
解釈じゃなくて明確な演出だよ全部
207: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:07:57.84 ID:2bdT/llG0.net
170: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:06:12.21 ID:Ler2nxd/0.net
自分が理解できないものや感情移入できないものなんて腐るほどある
それらの存在を否定してないでそういう世界もあると一歩引いてみればいいじゃない
それらの存在を否定してないでそういう世界もあると一歩引いてみればいいじゃない
186: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:26:13.37 ID:Ler2nxd/0.net
イライザが半魚人を好きになるきっかけがわからない人は自分が納得できる理由じゃないと誰かと誰かがセックスしちゃいかんのか
同性愛もそうなんだろうけど別に全員に共感しろって言ってるわけじゃないんだよ
自分には絶対理解できない世界ってのもあるんだから無理に曲解しようとしたり存在そのものを否定したりしないでってことなんじゃないの
同性愛もそうなんだろうけど別に全員に共感しろって言ってるわけじゃないんだよ
自分には絶対理解できない世界ってのもあるんだから無理に曲解しようとしたり存在そのものを否定したりしないでってことなんじゃないの
188: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:28:04.60 ID:nEcL1Jg6a.net
>>186
この構造が上手いよね
これって差別の構造だもんね
この構造が上手いよね
これって差別の構造だもんね
194: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:47:57.27 ID:pZvczsrvM.net
ヘルボーイでも半魚人男出てたよな、似てる？
203: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:58:36.11 ID:L53ldUn80.net
>>194
ヘルボーイ半魚人で画像検索してみ
めっちゃ似てるで
ヘルボーイ半魚人で画像検索してみ
めっちゃ似てるで
206: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:03:03.46 ID:pZvczsrvM.net
>>203
中の人が一緒で監督が一緒だもんな、つべで今確認したよく似てた。ヘルボーイは2作とも鑑賞済
中の人が一緒で監督が一緒だもんな、つべで今確認したよく似てた。ヘルボーイは2作とも鑑賞済
258: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 00:21:28.63 ID:FaVFI2dp0.net
>>194
中の人もダグジョーンズって人で同じだよ
中の人もダグジョーンズって人で同じだよ
195: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 22:48:53.37 ID:0X1h+5Ve0.net
指二本分とは思えないぐらいの部屋の中の出血量
下手にくっつけないほうが良かったなあ
下手にくっつけないほうが良かったなあ
244: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:46:35.30 ID:HFO07rn50.net
>>195
半魚人も怪我してなかったか
半魚人も怪我してなかったか
246: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:51:26.74 ID:KlqR2NJj0.net
>>244
半漁人を痛めつけてた描写があったのはその次だが
指をちぎられる前も同じようにしてたと考えるのが普通だね
半漁人を痛めつけてた描写があったのはその次だが
指をちぎられる前も同じようにしてたと考えるのが普通だね
267: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 00:27:55.43 ID:FaVFI2dp0.net
>>246
このスレに「半漁人」って書くやつ多いなw
このスレに「半漁人」って書くやつ多いなw
210: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:10:25.62 ID:utqX8sYi0.net
猫殺しのシーンが最悪だったし監督の人間性を疑ってしまった
あそこで席を立って映画館を出たし、同じような人が3人いた
あれを映画にプラスになると思って猫殺しシーンを入れたんならデルトロ監督は糞すぎる
あそこで席を立って映画館を出たし、同じような人が3人いた
あれを映画にプラスになると思って猫殺しシーンを入れたんならデルトロ監督は糞すぎる
219: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:20:11.60 ID:D6W6KCRna.net
>>210
異常な地域だなｗ
異常な地域だなｗ
【警告】医者「クoニは危険なのでやめましょう」→→→
[content_block id=19478]
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229: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:28:37.10 ID:2tAy2SOw0.net
>>210
そこだけでなくて、結構嗜虐的な不快な描写が多かったと思う
それを入れてくるのは監督の育った環境とか性質かなと
虐げられる抑圧されてる描写とか肉体嗜虐にゾクゾクするんでしょ
あえてマゾ描写を入れる手法だと思った
他の作品もそういうシーン入れてるし
そういう表現者は珍しくなくて、一概に糞とも言えない気がする
プラスっていうか、それを表現したい衝動みたいな
そこだけでなくて、結構嗜虐的な不快な描写が多かったと思う
それを入れてくるのは監督の育った環境とか性質かなと
虐げられる抑圧されてる描写とか肉体嗜虐にゾクゾクするんでしょ
あえてマゾ描写を入れる手法だと思った
他の作品もそういうシーン入れてるし
そういう表現者は珍しくなくて、一概に糞とも言えない気がする
プラスっていうか、それを表現したい衝動みたいな
241: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:38:36.70 ID:pb7P0wAq0.net
>>210
デルトロおじさんは「合わなかった？ごめんねー」ぐらいのノリの人なので大衆に受けなかろうが絶対方針は変えんぞ
その為に今回も（つーか毎回）資金繰りに難儀してるわけで
デルトロおじさんは「合わなかった？ごめんねー」ぐらいのノリの人なので大衆に受けなかろうが絶対方針は変えんぞ
その為に今回も（つーか毎回）資金繰りに難儀してるわけで
261: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 00:23:39.12 ID:FaVFI2dp0.net
>>210
おまえまえに書いてたやつと同じだろ
愛猫家ってほんとら基地外みたいなやつ多いからな
おまえまえに書いてたやつと同じだろ
愛猫家ってほんとら基地外みたいなやつ多いからな
276: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 00:40:51.14 ID:r04Lpetda.net
>>210
ないわー
想像だけど魚と思ってちょっかい出した猫を半魚人が食ったとか？
いやこれはないわ
まさかの見ないこと決定してしまった
ないわー
想像だけど魚と思ってちょっかい出した猫を半魚人が食ったとか？
いやこれはないわ
まさかの見ないこと決定してしまった
436: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 11:42:36.43 ID:FaVFI2dp0.net
>>276
おまえがないわー
おまえがないわー
215: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:17:48.69 ID:TDUePac10.net
猫殺しはなぁ・・
あの事件の後は子猫とじゃれ合っているから、「殺してはいけない動物もいる」というモラルやルールを学ぶ能力があり、自分の過ちに対する謝罪も出来るから非常に高い知性を持っていることを示唆する重要なシーンだと思うがまぁ、猫でなくとも良かったのではと思うなぁ
あの事件の後は子猫とじゃれ合っているから、「殺してはいけない動物もいる」というモラルやルールを学ぶ能力があり、自分の過ちに対する謝罪も出来るから非常に高い知性を持っていることを示唆する重要なシーンだと思うがまぁ、猫でなくとも良かったのではと思うなぁ
227: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:25:31.61 ID:Ler2nxd/0.net
猫は小さくて非力なものの象徴
飼い犬にかみ殺される人はよくいるけど家猫にかみ殺される人はそうそういないからね
飼い犬にかみ殺される人はよくいるけど家猫にかみ殺される人はそうそういないからね
235: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:34:23.46 ID:QgqDthRK0.net
おまいらはデビッドリンチも見ないのかグロ耐性なさすぎる
というか映画見慣れてない人多いように思う
アカデミー候補だから久々に映画みたとかでしょ
というか映画見慣れてない人多いように思う
アカデミー候補だから久々に映画みたとかでしょ
237: 名無シネマ＠上映中 2018/03/02(金) 23:36:14.82 ID:Ler2nxd/0.net
開演前キャッキャとはしゃいでた隣のおばちゃんグループが帰り際全員無言だったのはちょっとかわいそうだった
昨日はちょうどファーストデイだったし何も知らずにうっかり見ちゃった人は多そう
昨日はちょうどファーストデイだったし何も知らずにうっかり見ちゃった人は多そう
264: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 00:26:34.87 ID:DqdXQ5Uq0.net
ギレルモ監督って眼鏡の科学者が大好きな印象
記号的にもう好きなんだろうな
記号的にもう好きなんだろうな
295: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 01:11:43.10 ID:fYVtpElv0.net
自分が男だからかもしれんが、女性のオナニーって溜まってる感をものすごい感じる。
男のはポップというか笑えるというか。
男のはポップというか笑えるというか。
296: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 01:12:59.36 ID:shwM+oUid.net
ただ今回のボカシは卑猥だったなぁ
別にたいしたことない即物的なラブシーンだったのに、あのボカシで滅茶苦茶恥ずかしいものになった気がした
カットされるよりはいいけど映倫ってホントに無能だよな
ジョン・ウォーターズ監督もピンクフラミンゴでアメリカ以外の国では犬の糞を食べるシーンがカットされたらしいけど日本はまるまる残って代わりに裸のシーンにモザイクが入るってのに妙な可笑しさを感じてたようだけど
そういえばジョン・ウォーターズの2017年ベスト映画にシェイプ・オブ・ウォーター入ってなかったね…
映画の舞台になってるボルチモア(ジョン・ウォーターズの地元)の描かれ方が気に入らなかったのか…
別にたいしたことない即物的なラブシーンだったのに、あのボカシで滅茶苦茶恥ずかしいものになった気がした
カットされるよりはいいけど映倫ってホントに無能だよな
ジョン・ウォーターズ監督もピンクフラミンゴでアメリカ以外の国では犬の糞を食べるシーンがカットされたらしいけど日本はまるまる残って代わりに裸のシーンにモザイクが入るってのに妙な可笑しさを感じてたようだけど
そういえばジョン・ウォーターズの2017年ベスト映画にシェイプ・オブ・ウォーター入ってなかったね…
映画の舞台になってるボルチモア(ジョン・ウォーターズの地元)の描かれ方が気に入らなかったのか…
300: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 01:19:57.22 ID:pPCyXdf60.net
いくらなんでもジョンウォーターズと一緒にしないで
301: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 01:32:20.36 ID:YysEoCE60.net
ぼかしほんと酷いよね
一応定義的には腰を振ったらダメなんだよね
せめてセル版は無修正を売ってもらわないと嫌だわ
一応定義的には腰を振ったらダメなんだよね
せめてセル版は無修正を売ってもらわないと嫌だわ
308: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 01:49:16.59 ID:shwM+oUid.net
>>301
リメイク版のドラゴンタトゥーの女も劇場公開ではモザイクかかってたけどソフト化された時には消えてたね
あの映画も当時モザイクが酷いって話題になってた
映画のモザイクって(当然、映画の演出としてのモザイクは除くけど)単に雑音でしかないんだよね
意識が別の所にいくから邪魔なんだよなー
リメイク版のドラゴンタトゥーの女も劇場公開ではモザイクかかってたけどソフト化された時には消えてたね
あの映画も当時モザイクが酷いって話題になってた
映画のモザイクって(当然、映画の演出としてのモザイクは除くけど)単に雑音でしかないんだよね
意識が別の所にいくから邪魔なんだよなー
313: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 02:14:32.49 ID:shwM+oUid.net
なんでもかんでも子供に見せなくてもいいと思う
子供に向けられた映画はあるし(パディントン2とか最高だった)、大人に向けられた映画だってある
ただレイティングするのなら対象年齢以上の観客は規制なしの作品を観賞できるべきじゃないかと思う
子供に向けられた映画はあるし(パディントン2とか最高だった)、大人に向けられた映画だってある
ただレイティングするのなら対象年齢以上の観客は規制なしの作品を観賞できるべきじゃないかと思う
372: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 08:05:29.45 ID:gtN3SYiWa.net
自分はイライザにとても共感できたから
ぜひ同世代の独身女性に進めたいのだが、エログロという壁がw
ぜひ同世代の独身女性に進めたいのだが、エログロという壁がw
375: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 08:15:01.32 ID:sgW+15TKM.net
デルトロ監督なら半魚人のチンポのギミックまで作り込みたかっただろうなぁという感想
386: 名無シネマ＠上映中 2018/03/03(土) 08:55:35.17 ID:StfkpfZl0.net
エロい事もグロい事も世界には当然存在しているのにそれに蓋をする事が
綺麗で健康的な世界だという認識を疑うべき
綺麗で健康的な世界だという認識を疑うべき
この映画のレベルの描写で文句言うなら見れなくなる所謂名作と呼ばれる映画が大量に出てくるな
アカデミー大量ノミネートしちゃったもんだから
逆張りで文句言って自己満足を得たいアホがたくさん湧くんだと思う
実際につまらなかったよ。酷評する程じゃないから並映画。
都合のいい時だけアカデミー賞ノミネートとか賞受賞持ち出すのも大量に湧くけど恥ずかしくないの？
アカデミー賞ノミネートは全作品大絶賛、大傑作なの？
個人的にはそうじゃないだろ？そういうこと。
アカデミー賞に振り回されて
生きてくの楽しそうだな
なんで極端なことしか言わないのか？バカなの？
まだ受賞もしてないのにノミネート程度でイキるのはやめといたほうがいいで。
自分の言葉で語ろうや
お前は一体なにと戦ってるんだ？
自分自身のつまらない人生でしょうな
内容の話せずに賞の話ばっかだからな肯定派も否定派も
いやぁ、よかったよ。
デルトロはかなりのロマンチスト。
スリービルボードが先公開&人気だし
ライバルって事だけで 最初からあんま好きじゃない人もいそう。
「老いを感じてきた三十路の孤独な」女だが可もなく不可もなくだったわ
半魚人はかわいかったけど
深い映画じゃなくて監督の萌えを詰め込んだ作品って感じ
それが時勢に合ってたから高評価なんだろうな
セックスのボカシはワザとじゃないかな。作中に出てくる2つのセックス。一つはシャノン夫婦のゲスいセックス。もう一つは半魚人と。対比させてんだと思うよ。
日本だけボカシなのにわざとはないだろ・・・
1人クッソ頭悪いやつおるな
映画どころか漫画とかも読んだことなさそう
アホのための映画じゃないんだよ