引用元:スターウォーズに詳しいやつちょっと来てくれ
1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 05:56:22.281 ID:51paDTYEa.net
EP3のアナキンは全ジェダイ、シスの中でも最強だったのになんでオビワンにやられちゃったの?
[content_block id=18954]
3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 05:57:52.083 ID:+viaVFRr0.net
オビワンより弱かったから
7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:01:08.699 ID:51paDTYEa.net
>>3
ルーカスがep3の時点でアナキンが最強だったって名言してるんだが
5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 05:58:43.601 ID:1kj1Fx+P0.net
まだオビワンのが強かったからだろ
あとで逆転されっけど
6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 05:58:51.329 ID:eP2NoS6M0.net
師匠なんだから弟子の戦法なんて見抜くの余裕っしょ
8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:01:54.406 ID:51paDTYEa.net
>>6
あーそういうことか
そういわれると納得
9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:03:03.207 ID:faXlRxMTa.net
ルーカスの発言真に受けてる奴なんていないぞ
10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:05:40.446 ID:51paDTYEa.net
>>9
原作者が明言してるんだから、真偽はどうあれ一応正史として考えるべきじゃん?
13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:16:58.225 ID:i3d7l8VEa.net
ライトセーバーには剣術の型(流派みたいなやつ)があって、
アナキンは攻撃重視の「シエン」
オビワンは防御重視の「ソーレス」
2つの型は対をなしてる。ソーレスは対ブラスターや多戦闘に適してる。
オビワンはソーレスの一番のマスター設定
対決シーンみるとわかるけどオビワンはアナキンに攻めるとゆーよりいなしては後ろに下がる戦い方してる。
隙をついて守り勝った感じ。
ちなみにドゥークー伯爵の型「マカーシ」は一対一特化型の型なのでオビワンは苦手。
16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:21:06.004 ID:51paDTYEa.net
>>13
なるほど
シエンとソーレスはタイマンだとどっちが優勢なの?
17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:25:07.901 ID:lrgHj4qN0.net
>>16
柔よく剛を制し、剛よく柔を制す
噛み合いだからそれこそよく練りこんである方だろ
最終的には時の運
18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:25:21.132 ID:i3d7l8VEa.net
>>16 シエンは多戦闘で敵を広く制圧する型
ソーレスは多戦闘で敵から広く守る型
タイマン特化はしてないからどっちもどっちて感じ。アナキンは心(フォース)の乱れで力任せに戦ったから負けた。
普段なら恐らくアナキンが勝った。
24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:46:05.812 ID:51paDTYEa.net
>>18
なるほどね
相性的には有利不利なく拮抗してたわけか
15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:19:36.999 ID:ALS8c56A0.net
地の利を得たから
19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:27:04.276 ID:ST1Jem81a.net
スピンオフの話はどうでもいいわ
俺の考えた悪役が最強だね、いや俺が考えたシスだよおみたい
20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:27:05.581 ID:Ky/A5+Gm0.net
1対1特化のマカーシを破る攻撃特化のシエンをいなす防御特価のソーレスを1対2で圧倒するマカーシ
ジャンケンみたいなもん?
22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:32:39.802 ID:i3d7l8VEa.net
>>20 たくさん型あるから必ずしもじゃんけんじゃないかもね。
ヨーダ、シディアス卿はアクロバティックな動きで敵を翻弄する「アタール」
普通の人間には会得不可能
メイスは戦闘中だけ少しダークサイドに入るオリジナルの方「バーパッド」
ほとんどのジェダイはバランス型の「ニマーン」 ただし、ep2でニマーンの使い手がほぼ戦死したので、実戦向けでないと発覚したらしい。
23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:45:15.974 ID:51paDTYEa.net
>>22
メイスウィンドゥの独特の型は聞いたことがあるけど、その特有のダークサイド要素は戦闘シーンからは伺えるの?
25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:49:27.350 ID:i3d7l8VEa.net
>>23 基本ダークサイドの方が力だけだとつよいんだけど、メイスは戦闘中半分ダークサイド入ってるから普通のジェダイよりただただ強い。
ライトセーバーだけならヨーダより強い設定。
公式設定だけど、映画だとわかりにくいかも。
26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:56:35.534 ID:51paDTYEa.net
>>25 ほぇー、その型を他のマスタークラスのみんな(ヨーダやオビワン)も取り入れたら強いと思うんだけど、メイスにしか成し得ない型なの?
あとダークサイドのほうが基本力が強いってことは、ヨーダvsシディアスのタイマンはシディアスの方が有利だったの?
31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:08:23.291 ID:i3d7l8VEa.net
>>26 バーパッドは「ジュヨー」っていう難しいけどマスターしたら鬼強な型をメイスがアレンジしたオリジナル。
そもそも普通のジェダイにはジュヨーすら会得できる人がいない。
メイスだからこそバーパッドに昇華できるのであって、普通のジェダイが使ったらダークサイドに堕ちてしまう。
ヨーダは会得しようと思えば出来るかもだけどそのへん詳しくは説明されてないかな。
設定ではシディアスとヨーダの戦いはシディアスの有利なまま終わった設定になってる。あの時点でフォースの世界バランスがダークサイドに片寄ってしまったのでジェダイ不利な世界になってます。
戦おうと思えばまだ続けられたが敗走しますしね。
ep3の段階でシディアスに勝てる可能性があったのはメイスのみです。
メイスがシディアスを追い詰めますが、あれはシディアスの演技でなく、ガチで追い詰められてしまった戦いです。
34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:20:28.274 ID:51paDTYEa.net
>>31 フォースの世界バランスっていうのが不明瞭なんだけど、単純に力関係のことなの?つまりダークサイドに偏る(優勢)と単純に力が強くかるのかな?
あとシディアスは演技だと思ってたがやっぱりガチで追い詰められてたんだね
シディアスはメイス率いるジェダイ4人が来た時点で自分が勝てるという自信はあったのかな?
21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:29:22.030 ID:27N6zGrX0.net
常に100戦100勝とはいかんだろうて
27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 06:56:57.460 ID:KvCwGkbw0.net
すげえ詳しい人がいるな
30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:08:19.765 ID:Ky/A5+Gm0.net
ラスボスを実質サシで追い詰めたウィンドゥが作中最強じゃないの
32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:13:29.823 ID:hJug9ZPva.net
長々と語ってる奴いるけど
ライトセーバーのフォーム(流派)の設定はほぼ全部レジェンズ行きしたから最早正史じゃないぞ
33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:19:27.950 ID:LdbP/E/j0.net
ぶっちゃけ作品見てるだけじゃ型の違いなんかよくわからん
クワイ=ガン・ジンはアタールらしいけど全然そんな感じしないし
ソーレスの最初の構えも意味不明だし
ヴァーパッドも具体的にどう強いのかよくわからん。ノーガード戦法っぽいのはなんとなくわかるが
35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:21:52.318 ID:51paDTYEa.net
>>33 クワイガンもアタールだったのか
ソーレスの最初の構え謎ってなに?そんなのあったっけ
36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:22:33.018 ID:Iu3kjNhj0.net
ちのりスレかと思ったのに真面目か
38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:28:36.767 ID:51paDTYEa.net
公式とか非公式とかもはや選別が謎だよな
39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:31:50.607 ID:UaptaOqU0.net
>>38
ディズニー社に権利移行後に監修されて新規展開された作品が正史(カノン)
それ以前の小説版とかは全部正史じゃない(レジェンズ)
43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 08:18:03.141 ID:51paDTYEa.net
>>39
クローンウォーズとかアニメ作品はどうなるの?
41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:33:16.758 ID:3PL1wdFO0.net
チノ=リを軽視してたから
42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 07:35:58.495 ID:LdbP/E/j0.net
シディアスがメイスにわざと負けたのかどうかは明確にルーカスが答えてないから本当のところはわからない
メイス・ウィンドゥは設定上作中最強クラスなのにイマイチその強さが表現されてないのが虚しい
アニメクローン大戦並にチート級の活躍してれば作中最強なのも納得できるのに
44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 08:19:48.049 ID:51paDTYEa.net
>>42
映画内だと微妙だよね
アニメだとまさに無双だけど
46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/08(月) 08:37:20.036 ID:kHd3yXOo0.net
お互い手の内を知り尽くしている相手
相性
地の利
色々な要素が絡み合った結果
アナキンはダークサイドに落ちることで邪神が生まれて本来の戦い方が出来なくなったので負けたと思っていた。フォースは強いが、判断力が弱くなり、チノリで負けた。
強さの設定だとか相性だとかにこだわる人はそういうモノが明確にプログラミングされてるゲームだけをやってればいい
ファイブスター物語で作者の永野護が、作中騎士の強さランキングを発表したときに
∞:アマテラス
1000:超帝国剣聖
100:星団歴剣聖
10:他の全ての騎士(天位持ち含む)
っていう、とんでもないものだった
曰く、相性や状況・その時のコンディション・モチベーションでいくらでも変わるから、ランキングは作れません
だそーだ
強さなんて、結局そういうもんだろ
ディズニーからのが正史ってよく受け入れられるなクソみたいな改変ばっかりなのに
個人的にはオビワンが師匠だから分かるアナキンの驕りに気づいたからかなぁとは思った
ヨーダだったら容赦なく殺しそうだけどメイスは負けそう、なんとなく
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