551: 名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM43-M3ss [49.239.69.148]) 2020/01/23(Thu) 15:58:42 ID:7y/Kgxx/M.net
ヤバイ
ここ最近みた映画で一番感動したわ
563: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 954d-5Nud [180.6.151.251 [上級国民]]) 2020/01/23(Thu) 19:04:34 ID:qBpp40yG0.net
この手のナチとユダヤ人ものだと、ユダヤ人側からのナチの悪行とか
逆にナチ側からの視点のドラマが多いんだけど、ドイツ人=ナチに盲信してる人じゃなくて
ドイツにもナチやヒトラーに懐疑的、否定的な人はいたんだよって視点の映画はありそうで無かったわ
603: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4dbc-zMd4 [122.222.135.238]) 2020/01/24(金) 10:54:19 ID:R8PmspU20.net
>>563
白いバラの祈りとか少し昔にあっただろ、賞とかとってた
ドイツは結構反ナチス運動・抵抗運動は盛んだった。
そもそも最初は圧倒的な支持で政権取ったわけじゃないし、漁夫の利で政権が転がり込んできた。
政権奪取後にあれよあれよって感じで法律とかシステム書き換えて独裁にした
その時にドイツ国内のナチスへの抵抗勢力は相当数が逮捕・殺害された。
生き延びた抵抗勢力はロンドンとかに亡命して抵抗運動続けた。
国内で起きたいちばん有名な抵抗活動が白バラ運動。
その主軸の兄妹は今のドイツでは英雄扱い
枢軸国で日本だけじゃないかなぁ、政府への派手な抵抗運動とか反対勢力が殆どなかったの。
イタリアなんて不利になったらみんなでムッソリーニ追い出しちゃうくらいのレベル
567: 名無シネマ@上映中 (スップ Sd03-F7dI [1.75.0.93]) 2020/01/23(Thu) 19:28:20 ID:0qNruPzid.net
体制が民衆からして一枚岩なんてありえないのは
例はいくらでもある
まして敗色濃厚のドイツでなど
585: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f59d-++Vr [126.225.72.226]) 2020/01/23(Thu) 20:54:43 ID:Sgf8s8V+0.net
ダンスのシーンは感動だ。
母親と少女の約束事でもあるのに。
ダンスを楽しむべき少女もジョジョも
戦争のせいで、ダンスのダの字も踊れない。
もどかしい踊りのうちに、平和の足音や音楽が響いてくるような。
再生への夢が心にわいてくるんだよね。いい映画だった。
586: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 858f-9rwV [150.31.61.176]) 2020/01/23(Thu) 20:55:15 ID:ufr5OkOS0.net
I wanna hold your handのOPで思わずi can hide〜って口ずさんでしまったから
あーこれはユダヤの女の子見つかるんだなと思ってたら違ったw
587: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 858f-9rwV [150.31.61.176]) 2020/01/23(Thu) 20:58:16 ID:ufr5OkOS0.net
間違ったcan’t だった 中学生からやり直してくるわ
604: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 15f0-K9kU [116.64.57.210]) 2020/01/24(金) 11:12:55 ID:GNUN312i0.net
ギャグがすべり倒してる気がしてなんだかなーと思いながら見てたけど
母親が吊るされるあたりでハッとしたわ
ジョジョから見れば明るい毎日だけどみんな死と隣り合わせで空元気なだけなんだよね
計算してやってるならすごいと思う
614: 名無シネマ@上映中 (スップ Sd43-txyL [49.97.106.175]) 2020/01/24(金) 13:25:24 ID:R6TPIc8ud.net
ジョジョが幼く心酔してたりどんな幻想持ってるか分かって可愛いとこだろ
620: 名無シネマ@上映中 2020/01/24(金) 15:06:31.70 ID:YNPUF/J1d.net
>>614
自分も必要だと思う
でないとジョジョがずれた行動をする理由がわかりにくくなる
というか全部独り言で済ませることになってしまうし
634: 名無シネマ@上映中 2020/01/24(金) 21:24:31.20 ID:Q+/Bm/d7a.net
キャプテンが逃がしてくれなかったらジョジョも銃殺?
636: 名無シネマ@上映中 2020/01/24(金) 21:34:21.26 ID:TxdPCK0d0.net
>>634
それはあの兵士達のモラル次第だな
子供でも平気で銃殺する奴らかどうか
653: 名無シネマ@上映中 (スップ Sd43-fjhX [49.97.103.181]) 2020/01/25(土) 09:09:06 ID:ckzmKYnsd.net
ヨーキー可愛いよな
間違えてミサイル落としてぶっぱなしちゃうあたり
ミニオンズにいそうなキャラだ
668: 名無シネマ@上映中 (ラクッペ MM21-m/Dg [110.165.204.206]) 2020/01/25(土) 12:17:40 ID:5Y19n2RaM.net
やっと観てきた。
なにこれ傑作。
グリフィスくんとスカヨハ似過ぎ。
顔が似ている上に二人とも演技も達者って、どこまで俳優層が厚いのさ?ハリウッド
このあいだ観たリチャード・ジュエルに続いてのサム・ロックウェル祭りワッショーイ
最後のボウイのHEROESでトドメ刺されたけど、あれだけ独語バージョンw
上で出てたらごめんね、インゲに何があったの?
682: 名無シネマ@上映中 2020/01/25(土) 14:39:00.25 ID:2gRDggay0.net
サムロックウェルこそ踊ってほしかった
いっつも踊るのに
683: 名無シネマ@上映中 2020/01/25(土) 14:46:48.30 ID:udhVjgP8M.net
アイアンマン2でも踊ってたなあ
自分はあれでファンになった
719: 名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa29-vwF5 [106.128.70.129]) 2020/01/25(土) 23:23:23 ID:DEKXYUh4a.net
エルサは設定に無理がありすぎて途中までこいつも空想のキャラと思いながら見てたわ
720: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0314-tdGu [133.175.68.126]) 2020/01/25(土) 23:26:02 ID:IAKVK5if0.net
「あなたの頭の中よ」
738: 名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd03-Qgpr [1.75.238.87]) 2020/01/26(日) 09:14:44 ID:MpAiM+lZd.net
ヒトラーがユニコーン食ってたのは何か意味というか元ネタになったものがあるのかな
ジョジョの適当な想像なんだろうか
741: 名無シネマ@上映中 2020/01/26(日) 09:48:25.72 ID:/QlVOyj00.net
>>738 リルケの詩に、一角獣出てくる
貴婦人と一角獣をモチーフにしたのタペストリー見て書いたらしい
ネットで見つけたからお借りして貼ります
おお、これは現実には存在しない獣
ひとびとはこれを知らず、それでもやはり
——そのさまよう姿、その歩みぶり、その頸を、
そのしずかな瞳のかがやきすらを、愛した
たしかに存在はしなかった
しかし人々はこれを愛したから、純粋の獣が生まれた
(中略)
人々は穀物では養わず、いつも存在の可能性だけでこれを育てた
可能性こそ獣に大いに力をあたえ、ために獣の額から角が生まれた
ひとふりの角がひとりの処女(おとめ)のかたわらに、それはしろじろと寄った——
そして銀(しろがね)の鏡のなかに、そして処女のうちに、まことの存在を得たのだった(生野幸吉訳)
740: 名無シネマ@上映中 2020/01/26(日) 09:24:15.46 ID:9fCyYplf0.net
あはは、歌舞伎なんかでもよくあるシーンですよね。
わかりやすいとこなんで、力を入れすぎたかな。
キャプテンは結局ユダヤ人嫌いなんだろ。
最後のセリフでユダヤ人をののしってたぞ。みたいな
解釈しちゃう人が、スレにもたまにいるので
蛇足な解説をしてしまいました。ごめんなさい。
742: 名無シネマ@上映中 2020/01/26(日) 09:53:48.27 ID:/QlVOyj00.net
それとは別に、ユニコーンは少年や群衆の心の中の純粋な人間性の象徴と捉えた
信じる者だけにもたらされる、美しい存在
今はヒトラーによって無残にも食われてる…
744: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3be-m6Yn [115.37.162.212]) 2020/01/26(日) 11:13:21 ID:GiYvGKVc0.net
ジョジョが上階からの物音に気付いて階段登ってくシーンでさ、上の部屋でママとキャプテンがやってるのを目撃するのかなと想像したの俺だけかな?
まあ後でキャプテンはホモだって分かるんだけどさw
745: 名無シネマ@上映中 2020/01/26(日) 11:34:15.45 ID:fn57kUpb0.net
もっと単純に、劇中何度も繰り返されるユダヤ人の角と、
神聖な生物であるユニコーンの角、
それを食べる(ユダヤ人を食いものにする)ナチスと、生ゴミ漁って食べていくしかないアーリア人市民の対比だと思った。
746: 名無シネマ@上映中 2020/01/26(日) 11:37:49.99 ID:a/flJj2b0.net
ヒトラーが「ユニコーンで食事するから」とか言って窓から去っていくけど、そういうレストランが当時ドイツにあったのかな?
748: 名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa31-tdGu [182.250.251.9]) 2020/01/26(日) 12:11:15 ID:Vv2fhQCea.net
あの二人が同性愛者なんてここ見るまで考えもしなかった
愉快で優しいおっさんとその部下としか…
演出された映画でこれなら自分はこの散文的な現実世界でいったいいくつの事を見逃してるんだろう
749: 名無シネマ@上映中 2020/01/26(日) 12:17:11.05 ID:4thhyibv0.net
>>748
言われてみればすげー納得だけど
鈍ちゃんの俺も気づかなかったわw
796: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 35b0-AWZT [222.158.21.68]) 2020/01/26(日) 19:59:32 ID:NS9G9EBY0.net
続編見たいけど、ヒットラーがダイブしちゃったから無いか
804: 名無シネマ@上映中 2020/01/26(日) 22:05:59.38 ID:dw+Mjt4q0.net
>>796
まああの二人のその後を見たいというのはある
単純に微笑ましいんだよなあ
797: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4b1d-5cOW [153.174.129.166]) 2020/01/26(日) 20:07:38 ID:VG0aIXC90.net
続編とか何やるんだよ
801: 名無シネマ@上映中 2020/01/26(日) 20:32:31.69 ID:buY8UMJ70.net
帰ってきたイマジナリーヒトラー
813: 名無シネマ@上映中 2020/01/27(月) 00:30:28.69 ID:zXM6+rFB0.net
続編は作りにくいだろうけどスピンオフでキャプテンやロージーの過去話を見てみたい。ドラマのミニシリーズで良いので
845: 名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa31-bCSE [182.251.248.15]) 2020/01/27(月) 19:48:06 ID:kbGf7kY0a.net
なんで英語なんだよ
ドイツ語しゃべれ、ドイツ語を
846: 名無シネマ@上映中 2020/01/27(月) 19:53:43.21 ID:Ab0ou+Iza.net
>>845
ドイツ語喋ってると思って聞けよ。
849: 名無シネマ@上映中 2020/01/27(月) 19:57:24.53 ID:ntd35Z4Fr.net
>>846
終盤のキャプテンKとのシーンで、連合軍兵に何言ってるかわからんみたいに言われてて、ここまでドイツ語設定だったんだとわかった(笑)
864: 名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM93-1AIt [103.84.125.2]) 2020/01/27(月) 21:18:12 ID:z8FP1LZpM.net
母親の靴がやたら出てくると思ったらまさかあのシーンに繋がってると思わなかった
アウシュビッツで首吊りはあるの知ってたけどドイツの街中でもやってたのに驚いた
871: 名無シネマ@上映中 2020/01/27(月) 22:12:37.76 ID:NP+In1W70.net
スカーレット・ヨハンソンが後半吊るされて殺されるのは予想外だったわ
この手のキャラでメジャーな役者使ってたら大抵最後まで生き残ると思ったのに
こんな無残な死に方するとは
874: 名無シネマ@上映中 2020/01/27(月) 22:47:51.81 ID:OkZ3P/4U0.net
ジョジョがエルサの靴紐結んでやってたけど、あれはジョジョは成長したって描写であってる?本当は結べたけど母親に甘えたかったから結べない振りしてたって解釈もある?
878: 名無シネマ@上映中 2020/01/27(月) 23:49:18.17 ID:HkipHcid0.net
>>874
成長であってる、もっと言えば今まで母親にただ守られていた小さな男の子から、自分が大切だと思う人を守れる、守ろうとする少年に成長しているという事を表している、少年の成長と淡い恋をも見事に描いた良作
887: 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4b65-9rwV [153.214.52.145]) 2020/01/28(火) 05:55:15 ID:NXUlDspr0.net
>>874
河畔で母親と一緒にいて自分の靴紐がほどけていたとき→結べない(結んでもらう)
絞首刑にされた母親の靴紐がほどけていたとき→結べない(放り出してしがみつく)
戦争の終わった世界に共に出ていこうとするエルサの靴紐がほどけていたとき→結べる
という流れだから、ストレートに「大人になること」の暗喩でしょう。
>そこはソー・ラグナロクのツェッペリンと同じく世界観に合わない選曲はタイカワイティティっぽい
移民の歌の歌詞知ってれば北欧神話に出てくる神であるソーの映画にこれほど合う曲もないと思うけど。特に新天地を目指す歌だし、クライマックスの展開にリンクしてると思うけどな。
本作のビートルズもヒトラーに対する熱狂ぶりの比喩としてわかりやすいし、ボウイのヒーローもジョジョの心模様を表すには良い歌詞だと思う(英語版しか知らないからドイツ語だと意味が違ったらゴメン)。
ヨーキーとの再開はお前生きとったんかワレェだった。
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