ネタ元:映画「ブラック・スワン」
1 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 12:49:07.55 ID: Be:
    純白の野心は、やがて漆黒の狂気に変わる…

    監  督:ダーレン・アロノフスキー
    キャスト:ナタリー・ポートマン、バンサン・カッセル、
       ミラ・クニス、バーバラ・ハーシー、ウィノナ・ライダー

    ●公式サイト
    http://movies2.foxjapan.com/blackswan/

    バレエ映画としてはトンデモなのは最初から織り込み済みなので、
    そこを踏まえた上でバレエファンならではの視点で語りましょう。
    映画板でウザがられているボディダブル論争、テクニック考証もこちらで。
しねそくtwitter
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2 踊る名無しさん [] 2011/05/14(土) 13:02:22.08 ID: Be:
    バレエやってる人と見に行ったんだけど、冒頭シーンの白鳥の手の動き見た瞬間、
    「こりゃ昴の黒木メイサ以下かもしれん」って言って嘆いてたw
    でもその後の、それ以外の動きは、かなり踊れてて驚いてた。
    だったら何で手の動きだけド素人なんだ、と納得いってないご様子でした。
    ・・・
    全身映ってたシーンはほとんど代役だったのかw 納得したよ。
    後で教えてあげることにするわ。

    あ、でもその代役のアラベスクにもダメ出ししてたなー。
    体重が親指側に乗りすぎだって。外人にはありがちらしいけど・・・
    バレエ詳しい人いたら、その他の感想も聞いてみたいなっと!

    踊り以外の部分では黒鳥怖すぎてワロタw
    いくら斬新な新演出って設定とはいえ、カメラ目線で「シャーッ!」て。
    それじゃ王子誘惑できんだろw
    アバター思い出したよ。

3 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 14:08:27.88 ID: Be:
    オデット役を「スワンクイーン」て呼称するバレエ団てあるの?

4 踊る名無しさん [] 2011/05/14(土) 14:20:10.23 ID: Be:
    連投すまんが最後にもう一個。
    ラスト白鳥が自殺する時に、やっぱり「私、自殺、します」ってマイムは
    入れて欲しかったなー。
    あのマイムって結構はずせない見せ場だと思うし、映画的にも演出しやすい
    おいしいトコだと思うんだけどなぁ。

9 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 17:55:01.46 ID: Be:
    ダブルが8割だか9割踊ってるってのは聞いてたけど、
    まさかCGで顔すげ替えたとは!
    そりゃ、公式にクレジットもされなければ、
    オスカーでもまるっと無視されたら、カチンと来るわ。
    既にバレエダンサーの間では、長年こつこつレッスンして
    身につける高度な技術を、あたかも数ヶ月でものにしたように
    誤った伝え方をして、冒涜だと怒り心頭だとか。


11 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 17:59:38.09 ID: Be:
    >>9
    >既にバレエダンサーの間では、長年こつこつレッスンして
    身につける高度な技術を、あたかも数ヶ月でものにしたように
    ホリエモンの東大合格準備期間(自称)みたいだ。。
    あたかも数カ月でものにした嘘アピールって結構あるからねえ。


12 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 18:03:38.13 ID: Be:
    >>9
    CGで顔だけ入れ替えという手法自体は珍しくない

15 踊る名無しさん [] 2011/05/14(土) 18:08:21.18 ID: Be:
    >12
    うん。手法としては、ことさら高度でも珍しくないのもわかる。
    しかし、それやっといて、あれは間違いなくナタリー、
    と言い張るのがすごいって話。

17 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 18:15:24.90 ID: Be:
    >>15
    その点については同意…
    良くも悪くもプライドの塊のようなバレリーナが
    怒り心頭になるのもよくわかる話だよ

10 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 17:59:02.84 ID: Be:
    http://ibashika.exblog.jp/15915715

    岩田さんがポカーンとしてるよ
    しかも家族で観に行っちゃったんだってw
    ご愁傷さまだ

14 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 18:05:22.71 ID: Be:
    >>10
    なんちゃってサムライww良い例えwwww

13 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 18:05:20.59 ID: Be:
    さらにご愁傷様なことに、ナタリーと監督以下スタジオ側だけならともかく、
    ベンジャミン・ミルピエまでもが嘘つき側に参加したそうで。
    長年のガールフレンドをぽいして、映画スターに乗り換えたやつの
    やりそうなことだ、とか、結構批判されてる。
    大人って、大人って……。

16 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 18:13:41.01 ID: Be:
    >>13
    そうは言っても、出演者は監督側の味方するしかないんじゃないかなあ

18 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 18:23:38.26 ID: Be:
    ダブルのSarah Lane、仮にもABTのソリストだよ?
    努力を重ねて、アメリカのトップ・カンパニーに入った人の扱いが失礼。
    彼女の言い分が正しいとすれば、全身ショットの5%がナタリー。
    後は、全部自分。
    なんてのかな。
    バレエダンサーを見下してる気がする。
    ナタリー見そこなった。
    どうせ、プロモーションに不利な言動は慎むと、
    契約書に書いてあるんだろうけど。

19 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 18:28:01.17 ID: Be:
    >>18
    ポートマン自身は、言葉は濁しつつも
    そこまで言っていなかったと思うよ。


    ところで彼女の婚約者って有名な人?

20 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 18:31:40.39 ID: Be:
    >>18
    サラは契約の時、マネージャー無しでサインしたんだってさ。
    ボディダブルのクレジット表記を与える、とは
    契約書に書いてなかったんだろう。
    マネージャー・弁護士不在でサインしたのがまずかったね

    オーレリー・デュポンなんか見るの拒否してるよ
    http://www.chacott-jp.com/magazine/world-report/from-paris/paris1104b.html

21 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 20:05:26.62 ID: Be:
    サラレーンたん妖精みたいな美人だから嫉妬乙じゃあ片付けられない。
    努力で手に入れたものを数ヶ月でマスターしましたなんて言い方されたら切れるよ。
    サラレーンたんを支持します

22 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 21:18:33.65 ID: Be:
    映画界なんて、夢を売る商売だから、本人の踊りがちょっとでもあれば
    「大部分は本人が踊ってます」で通すのは別になんとも思わない
    見る人が見れば、ボディダブルは明らかだし、笑ってすむ話だと思う

    気になるのは、どういう契約だったかということ
    「プロモーションに反する行動はしない」というのは明らかに破ってるし、
    「クレジットするし、普通のギャラ」という契約だったのなら、
    ボディダブルの人の行動もわからないではないが、
    「ボディダブルとしてクレジットしない、そのぶんギャラは高め」という契約なのに
    こういう行動を取ったのだとしたら、かなりどうかと思う

23 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 21:30:39.05 ID: Be:
    >>22
    CGIで顔を差し替えた動画が証拠として存在するのに、
    「プロローグ85秒を踊ってるのは、全部ナタリー」
    なんて声明を発表する厚顔無恥な監督を信じたければどうぞ

    サラはプロデューサーから口止めされたとき、
    そんな契約は結んでいないと反論している

24 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 21:37:54.96 ID: Be:
    アロノフスキーって
    パーフェクトブルー何それ美味しいの?って人だから、発言はあんまり…。

    個人的にはパーフェクトブルーのパクリとか全然思わないけれど、
    そんなタイトル聞いたこともないって反応も首をかしげる。

    で、何が言いたいかというと、
    そんな人だからナタリー擁護もあてにはならんってことだ。

   参考




27 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 21:52:10.55 ID: Be:
    >>24
    え?アロノフスキーってパーフェクトブルーのリメイク権わざわざ買ってたはずだけど。
    そんでレクイエムフォードリームで一部引用してたじゃん
    ほんとにそんな発言したの?

28 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:00:38.95 ID: Be:
    >>27
    ごめん、「タイトル知らない」は語弊がありした。
    訂正してお詫び申し上げます。

    ただ、パーフェクトブルーとの関連性とか
    作品への影響なんかは否定したはず。
    それは賞レースの時期にインタビュー読んだ。

    リメイク権の話は自分も聞いたことあるけれど、
    少なくともこの作品は(監督的には)関係ない。

33 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:37:02.98 ID: Be:
    なんか、どうしても、世間知らずでプライドの高い女性が、
    薄汚い世界に巻き込まれたあげくに吠えているって感じを
    受けてしまうんだよね美談の裏には、
    金積まれて黙ってる人がいるのが常識の世界だという事をわかってないというか

    >>23
    監督を信じてるわけじゃ全然なくて、そういう嘘はあたりまえの世界
    じゃないのってことバレエのように、特定の鑑賞眼のある人に、
    高価でも良いものを見てもらいたいという世界じゃなくて
    薄利多売だから、誇大広告しまくり、不利な事は黙殺で、いかに観客動員するか、
    って世界だし出来るだけ自分や俳優のオリジナルだと主張して賞レースに
    勝ちたいって世界だよね

    だから、「不利な言動はしない」って、ごく普通の契約条項だとおもうから
    それが入ってなかったってのは驚き、というかちょっと信じがたい

    >>26
    ABT のソリストの価値がわかる人って、世間では少数派じゃない?
    「その名前で、映画に集客できるか」という観点になるわけだから、
    普通のスタントマンと同じ扱いをされるのが(映画界としては)当然だと思う
    素晴らしい能力で高い地位にあるからといって、別の世界で同じ扱いを
    受けられるわけもない映画を見れば明らかだと思うけど、
    バレエに対するリスペクトなんて無い人達が相手なんだから

42 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:55:21.18 ID: Be:
    >>33
    スタントマンならスタントマンのクレジットもらえるでしょ
    サラは通行人と大勢のダンサーの中の1人としかクレジットされてない
    徹底してナタリーの影武者の存在は隠ぺいされてるから

47 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:01:26.56 ID: Be:
    今のバレリーナとしては身長低いんじゃない?よく知らんが。


    >>42
    ナタリーのダブルとしては
    別のダンサーがクレジットされていたな。

48 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:02:35.44 ID: Be:
    >>42
    俳優がアクションもやってます、という売りの映画で
    クレジットされないスタントマンがいる、ということは
    それなりにあるんじゃないかなと思ってるんだけど
    それと一緒じゃないのかな

50 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:04:40.07 ID: Be:
    >>48
    あるだろうな。
    ただスタントマンはそういう世界で生きているから
    多分不満もないか不満があっても口には出さないだろうし、
    今回はそんな触れ込みでオスカー受賞したってのもあるんじゃね。

25 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 21:40:37.25 ID: Be:
    ダブルとは全然関係ないんだけどさ、
    スワンクイーンという名称は一般的なの?
    ただ単に気になっただけなんだけど

38 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:50:44.55 ID: Be:
    >>25
    あれ気になるよね。自分も初めて聞いた。
    新解釈の作品として、古典とはキャラクターを変更して、
    白鳥が女王という設定になってるのかな、と思って見ていた。
    しかし、スワンクイーンが自殺して、男二人が残るって、どういう話なんだ。

    まぁ、映画のラストシーンに合わせて、適当にバレエのラストシーンを作っただけで、
    劇中バレエは深く考えられてないというのが実際のところかもしれないんだけど。


32 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:24:57.46 ID: Be:
    パーフェクトブルーの影響は受けていないと言った、のは私も読んだ

    アメリカの地方都市でプレミアか大学での、観客とのQ&Aでの発言だよ。
    影響を受けた多くの作品の中の一つであることは間違いないだろうに

34 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:44:47.84 ID: Be:
    ソリストって言われても、Sarah Laneなんて名前知らないレベルだしね。
    こんな人の名前出しても、集客数が増えるわけでもない。

    映画にでも出て、スターにでもなれるとでも勘違いしちゃったんじゃないのかね。

    まぁ、今回騒いで名前が多少売れただろうけど、
    Sarah Laneって名前見るたびに、ああ、あの売名行為の人ねwって思うだけだわ。

35 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:46:29.63 ID: Be:
    件のソリストが世間知らずなのは
    ぶっちゃけ正解のような気がする。
    それこそバレエ一筋で生きて来たんだろうしね。

    ただ、これからもバレエの世界で生きていくんだったら
    それほど将来性に傷が付くようなこともないと思うが。

36 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:47:14.26 ID: Be:
    いや~自分はナタリーの腕がダメダメ過ぎて、全身映ってる所も
    変なフィルターかかって全然良く見えず、あれがABTのソリスト
    だって聞いてビックリだったわ。

37 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:49:55.60 ID: Be:
    METで眠れる森の美女のオーロラを演じたこともあるダンサーを売名とかw
    一時は次期プリンシパル候補の最有力だったのよ

39 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:51:45.42 ID: Be:
    えー、そんなことは思わないなあ
    私はアロノフスキー映画好きだから、
    「酷い!うそつき!アロノフスキー最低!地獄のミサワみたいな顔しやがって!!」
    とも思わないし、ナタリーにも悪感情は持たないけど
    契約内容によってはサラ・レーンさんだって思ったこと発言してもいいと思う
    それにしてもツメが甘いよなあ、金かけた映画のわりには

40 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:53:25.39 ID: Be:
    うん、キャラクターダンス部分とか端折ってる作品なのかとも思うw
    最後のシーン、舞台もやったら狭くなかった?

44 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:57:57.67 ID: Be:
    >>40
    そうそう、舞台小さいっていうかハコ自体が小さいの気になった!
    「大騒ぎした割りに小劇場!?」って

43 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 22:56:16.94 ID: Be:
    自分もサラ・レーンって知らなかったけど、今回の件で名前知った。
    そういうバレエファンも多いと思うよ。

49 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:04:21.08 ID: Be:
    舞台狭かったね。
    客席は広そうなんだけど、舞台が…ライブハウス?w

    イケメンが出てない…

    あんなデカデカ背中に刺青した白鳥のコールドてw

    四羽の振り付け、よく見えなかったけど四人でナハナハみたいなのがなかった?

51 50 [sage] 2011/05/14(土) 23:06:15.76 ID: Be:
    ただ、アカデミー賞の会員なんて業界人の団体だから、
    そういう事情なんてわかった上での受賞だろうが。

53 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:06:54.21 ID: Be:
    そもそも、どれくらいの規模のバレエ団、という設定なんだろうね
    見る前は、ABT クラスの超一流という感じを想像していたんだけど
    小劇場で年間数公演という感じのバレエ団で、
    客も出演者の関係者が大多数という感じだったり

59 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:10:35.98 ID: Be:
    バレエダンサーが皆、舞台袖でちんこさわったり、
    ディープキスしてると思われてしまいます。

82 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:34:15.98 ID: Be:
    あ、なんかトラブルで撮影日程が延期になったとかって話なかったっけ?

83 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:37:17.38 ID: Be:
    金がなくって延期になってたらしい

84 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:44:17.33 ID: Be:
    オスカー有力候補の中では予算最低レベルだな。
    (キッズオーライとかウインターボーンズの方が上手だが)

86 踊る名無しさん [sage] 2011/05/14(土) 23:50:13.52 ID: Be:
    スタイル悪いとか下手とか無茶苦茶言うなぁ
    ABTとNYCB見回して、ナタリーと同じ身長なのはサラしかいない
    頭の形も近いし

    サラのトリビア
    ①YAGP決勝で、テープが止まるトラブルがあったが
    無音のまま踊りきった。それを見たマッケンジーがABTにスカウト
    ②早婚をイリーナ・コルパコワ先生に勧められた
    ③ツアー先で好きなのは日本。相手を敬い、完璧主義な人たちだから


89 踊る名無しさん [sage] 2011/05/15(日) 00:08:53.22 ID: Be:
    >>86
    おお、リアルノンナ@アラベスクみたいだな!

90 踊る名無しさん [sage] 2011/05/15(日) 00:17:24.74 ID: Be:
    >>86
    要するに、身長で、他の選択肢がなくてオファーがきたって事か
    もしかしたら「あなたにしかこの役は出来ない」とか言われて
    舞い上がっちゃってたのかな

    さらに、相手を敬う完璧主義者が好き(自分を敬わない現実主義者は嫌い)な性格だと
    まぁ、こういう事態になっちゃったのもわかる気がするなぁ

134 踊る名無しさん [sage] 2011/05/15(日) 23:56:38.24 ID: Be:
    私は、ナタリーは好きでも嫌いでもないけれど、
    いい女優さんだと思う。
    ただ、今回に関しては、同じプロフェッショナルとして、
    制作側の意向や制約があったとは言え、どうしてダンサーに最低限の敬意すら
    払えなかったのかと思う。
    オスカーは、彼女の演技力に対するもの。
    堂々と、「ええ、ダンスシーンの大半は、吹き替えよ。
    バレエは、一年やそこらで身につくような技術ではないの。
    だから、プロのバレリーナを演じるに当たって、
    ダンスシーンだけは本職のバレリーナに演じてもらうと言う判断は、
    当然かつ賢明なものであったと思う。
    私はそれを恥じてはいないし、プロの女優として、プロのダンサーに
    心からの敬意を払いたい」
    くらい言ってくれたら、かっこよかったのに。

136 踊る名無しさん [sage] 2011/05/16(月) 00:05:54.76 ID: Be:
    >>134
    すんごく同意
    まるっと同意
    そういう発言なら知的でかっこいいわ

135 踊る名無しさん [sage] 2011/05/16(月) 00:00:37.86 ID: Be:
    そんでもって、バレエ界に身を置きながら、
    「そうそう、ダンスシーンの大半は、ナタリー本人」と
    一緒になってうそぶいたミルピエは、最低。
    お前、千の足(millepied)じゃなくて、千枚舌の持ち主だろっ。

174 踊る名無しさん [sage] 2011/05/17(火) 00:17:21.51 ID: Be:
    結局、まともなバレエ映画って意味では、
    ダンシング・チャップリンの方がましってこと?

175 踊る名無しさん [sage] 2011/05/17(火) 00:18:25.35 ID: Be:
    そっち観てないからなあ
    観た人どうですか?

    つうかバレエ映画ってスレタイで立てればよかった

192 踊る名無しさん [sage] 2011/05/17(火) 20:56:10.27 ID: Be:
    このスレ読んでいたら32回転がなかったとあるんだが、
    白鳥の湖を通しで2回しか見たことない自分に教えてくれ。

    黒鳥の32回転ってこれ?
   

    で、この音楽自体はクライマックスで流れていて
    羽はやしているシーンだったと思うが、振付としてはどんな処理だったの?

193 踊る名無しさん [] 2011/05/17(火) 20:59:51.13 ID: Be:
    >192
    おー、ジリアン。
    相変わらずの回転クィーンぶり。
    そうそう、これこれ。
    32回のグランフェッテぬ。

194 踊る名無しさん [sage] 2011/05/17(火) 21:23:30.93 ID: Be:
    別の曲で、黒鳥の32回転が行われることもある。
   

195 踊る名無しさん [sage] 2011/05/17(火) 21:33:22.57 ID: Be:
   
    これも貼っていい?

    いろいろ見比べてしまった

196 踊る名無しさん [sage] 2011/05/17(火) 21:47:31.54 ID: Be:
   
    見てすぐ分かるね
    「ダブル使ってます」でOK、ってのがあちらでも主要な意見なのでは

216 踊る名無しさん [sage] 2011/05/18(水) 13:41:31.60 ID: Be:
    32回転おぼつかない人に主役はまず回って来ないような。
    テストしている時スタジオに誰か入って来たくらいで
    集中力が途切れたり、そのせいで実力発揮できなかった
    とかありえなす

233 踊る名無しさん [sage] 2011/05/18(水) 20:35:38.47 ID: Be:
    レッスンはすっぴんでやりなさいよ

234 踊る名無しさん [sage] 2011/05/18(水) 20:41:11.49 ID: Be:
    レッスンウェアは可愛いの多かったな

247 踊る名無しさん [] 2011/05/19(木) 11:47:19.07 ID: Be:
    あれはどこかのお教室の話。
    日本のバレエ団ではありえない話だった。
    アンダースタディにイライラするとか、
    あんなエロい指導するとか、
    ゲネだかリハだかであんなにまくしたてる監督とか
    あんなにノーブルじゃない男性が王子役とか。
    はぁぁイライラした。
    だいたいあんな弱いキャラでバレエ続けられるわけがない。
    共感できる部分が全くなかった。

274 踊る名無しさん [sage] 2011/05/20(金) 04:49:09.45 ID: Be:
    ナタリーは天才だからおまいらが何年もかかることを短期間でこなせるんだよ。
    ナタリーはあなたたちとは違うんです。

387 踊る名無しさん [sage] 2011/05/22(日) 19:27:32.16 ID: Be:
    小林十市さんもグングン引き込まれる映画って言ってるね。また見たいとも。

388 踊る名無しさん [sage] 2011/05/22(日) 19:38:06.75 ID: Be:
    引き込まれる映画は確かだし
    面白かったよ

    それと、ナタリー・ポートマンにモニョる感想は別物

389 踊る名無しさん [sage] 2011/05/22(日) 19:54:28.88 ID: Be:
    「面白かった」「楽しめた」って感想は
    別に「この映画は素晴らしい完成度!素晴らしい作品!」って言ってるわけじゃないのにね。

390 踊る名無しさん [sage] 2011/05/22(日) 19:59:43.46 ID: Be:
    ニナのレオタードはやっぱり
    竹島由美子さんの所のだってさ!!

391 踊る名無しさん [sage] 2011/05/22(日) 20:01:06.81 ID: Be:
    映画として「面白かった」「楽しめた」は作り手としては嬉しい感想だろうね。

392 踊る名無しさん [sage] 2011/05/22(日) 20:01:18.19 ID: Be:
    素晴らしい完成度だし、素晴らしい作品!だと思うけど、
    なんかいけないの?

399 踊る名無しさん [sage] 2011/05/22(日) 20:20:03.27 ID: Be:
    わざわざダンス板で
    「ナタリーの踊りはどうですか」と聞けば
    どうなるかをわかっていて聞いた人の
    お望みどおりの展開

469 踊る名無しさん [sage] 2011/05/25(水) 14:34:41.79 ID: Be:
    宣伝がスゴ過ぎたのか(日本のしか知らないけれど)大した事なかった。
    スポ根ものとは思わなかったがまさかエログロ・ホラ-とは…。一人で行って良かった。
    しかし何故バレエが題材になっているのか疑問だ……

470 踊る名無しさん [sage] 2011/05/25(水) 14:53:32.90 ID: Be:
    つーかあの程度でエロいとかグロいとか、日本のバレエファンはどんだけおぼこいねんw

471 踊る名無しさん [sage] 2011/05/25(水) 15:17:13.19 ID: Be:
    今まで普通に観た映画で女のオナニーシーンがあったのは、
    ブラックスワン以外では、横溝正史原作の岩下志麻のやつだけだわ。
    (30年くらい前?)
    さすがにビックリするよ。

493 踊る名無しさん [sage] 2011/05/26(木) 12:34:29.08 ID: Be:
    バレエを主とする映画なら最初からバレエダンサーを出すよ
    バレエに釣られて見に行っちゃって文句言ってるの?

    バレエとして本物が見たいならドキュメンタリー
    あとはバリシニコフとケントとフェリの共演映画でも見たらどうですか
    かなりB級な仕上がりですがね w

494 踊る名無しさん [sage] 2011/05/26(木) 12:37:56.07 ID: Be:
    アカデミー賞を受賞しなければ
    ここまでとやかく言われなかったんだろうね。

532 踊る名無しさん [sage] 2011/05/27(金) 15:30:29.71 ID: Be:
    盛り上がりすぎて、黒鳥だけでなくジークフリートや女王まで演じてしまう
    プリセツカヤが大好きです。

533 踊る名無しさん [sage] 2011/05/27(金) 21:47:44.36 ID: Be:
    黒鳥メイクや腕が羽になるところは予告編で見て
    本編でも笑っちゃうかも、と思ってたけど曲の盛り上がりと相まって
    ぐいぐい引き込まれた

534 踊る名無しさん [sage] 2011/05/27(金) 22:03:07.25 ID: Be:
    私は何度も笑っちゃったけどそれでも引きこまれた
    全ては大音量のチャイコフスキーのおかげだと思う

535 踊る名無しさん [sage] 2011/05/28(土) 01:13:40.88 ID: Be:
    DVD で見たら、大音量チャイコフスキーマジックがなくなって
    大変な事になっちゃうよね

536 踊る名無しさん [] 2011/05/28(土) 02:43:23.09 ID: Be:
    本スレにあった監督のインタビューの概要にいらっときた
    映画ネタになること自体なんの問題もないけれど
    敬意を払うどころかあれは侮辱じゃないか?

537 踊る名無しさん [sage] 2011/05/28(土) 09:28:09.02 ID: Be:
    本当に大音量チャイコフスキーマジックだよね。
    ただの雑技団の時もそれらしく見えちゃったもん!
    ていうかチャイコフスキーがいなかったらバレエ自体が奇妙な踊りの方法を
    使った一緒のひからびた古典芸能どまり。

554 踊る名無しさん [sage] 2011/05/30(月) 14:31:18.75 ID: Be:
   

    技術も演技もすんばらしいこの黒鳥の名前わかりますか?
    ABTらしいけど自分はさっぱり詳しくないので。
    王子も上手いしロットバルトの変身とか
    誰にでもわかりやすい演出もナイス。

556 踊る名無しさん [] 2011/05/30(月) 19:51:11.11 ID: Be:
    最後の30分だけもう一度観たい。劇場で

590 踊る名無しさん [] 2011/06/10(金) 07:19:32.98 ID: Be:
    宣伝にバレエ、バレエと連呼してる割にあまりバレエしてなかった。
    というか、ダンサーとして成長する=性的な体験をする
    にすべて象徴させちゃってるのがちょっと…
    あとwikiにあらすじでてたんだけど(以下ネタバレ)






    腹部から出血して死ぬような大怪我してる人間がグランフェッテなんてありえん
    舞台で死ぬ設定にしたかったのならロミ&ジュリにすればよかったのに

591 あげ [] 2011/06/10(金) 12:14:12.84 ID: Be:
    歌舞伎役者なんかが女遊びも芸の肥やしなんて言っているけど
    あれと同じ発想だとしたら、元々の設定が女優だったらしいのは納得

610 踊る名無しさん [sage] 2011/06/15(水) 17:36:37.15 ID: Be:
    彼女が踊るというのが目的で見てないから、誰が踊ったとかどうでもいいんだ。
    それより、映画自体が大したことないとは思ったけどね。

611 踊る名無しさん [sage] 2011/06/15(水) 17:59:06.69 ID: Be:
    ノミネートされた5部門のうち
    賞をあげても良かったのは主演女優賞ではなく
    編集賞だったのではないかと思う

    撮影と編集は映画の中身に関係なく
    とても良かったから、それだけで作品としてたいしたことないのに
    面白い
    緩急のつけ方や怖がらせ方は最高

613 踊る名無しさん [sage] 2011/06/15(水) 23:35:50.79 ID: Be:
    >>611
    編集賞ってのは作品賞作品か、
    作品賞を撮ってもおかしくないような作品のものだからなあ。
    今年は後者だったけれど、どっちにしてもブラックスワンに
    出番はなかったよ。

651 踊る名無しさん [sage] 2011/06/20(月) 02:33:41.58 ID: Be:
    何度も言うようだけど
    白鳥の湖を見に行くならバレエの舞台を
    見に行けばいい

    私はブラックスワンを見に行きたいから
    映画館へいく。
    ただ、それだけ。

667 踊る名無しさん [sage] 2011/06/23(木) 16:04:01.58 ID: Be:
    控えがいるのは当たり前で、何組もキャストを組むバレエで、
    「代役に役を奪われるのではないかと神経衰弱になる」ってのが
    おかしいよねw
    当初通り、舞台女優にしとけばよかったのに

668 踊る名無しさん [] 2011/06/23(木) 22:22:40.33 ID: Be:
    舞台でも控えキャストつーか
    何人かで主役をまわすのは当たり前だしなあ

670 踊る名無しさん [sage] 2011/06/24(金) 00:22:01.43 ID: Be:
    >>668
    ブロードウェイでは、1人で週8回の全公演をこなすのが当たり前

    過酷な為、2人で役を共有したりするのはレアケース

671 踊る名無しさん [sage] 2011/06/24(金) 01:12:44.42 ID: Be:
    >>670
    やっぱりバレエの話じゃないね。
    バレエは過酷だから、そんなことムリだし怪我しちゃう。

672 踊る名無しさん [sage] 2011/06/24(金) 01:15:45.27 ID: Be:
    バレエシーン期待しないで観に行ったから踊りのことは割愛するとして、
    まずあと5キロ位絞ったほうがいいのになぁって思ったのと、
    本番のポアントが今おろしました!みたいにぴっかぴかだったのがおかしかったw

    このスレ1から読んでてフェッテをピケに置き換えちゃうケースが結構あるって知って
    ちょっと衝撃だった!
    M山の16回フェッテで残りピケを見た時は「金返せ」って思ったもんだが・・・。

691 踊る名無しさん [sage] 2011/07/27(水) 07:46:35.80 ID: Be:
    数年前にnhkで放送してたペルミバレエ学校のドキュメンタリーの
    オクサナ・スコリクを思い出した
    原因や事情は違うけど精神的にギリギリな空気感が似てると思った
    あれ再放送しないのかな!?もう一回みたい

692 踊る名無しさん [] 2011/07/27(水) 19:48:45.04 ID: Be:
    >>691
    あの子、どうなったんだろう?
    でも、あの性格ではバレエ団に入れてもやっていけないよね。。。


711 134 [sage] 2011/09/28(水) 01:05:16.17 ID: Be:
    もともとの脚本は女優の話だったらしい
    その設定をバレエに変更して役に臨んだらしいナタリーは
    やっぱり舐めてると思うわ

712 踊る名無しさん [sage] 2011/09/28(水) 23:00:13.54 ID: Be:
    ナタリー自身が「女優からダンサー設定」に変えたわけじゃないよね?

    自分がなまじバレエの末席に籍を置いているだけに、バレエシーンが興醒めだと
    映画の本筋にのめり込めなくなりそう。
    女優の話にしておいてくれれば門外漢なので普通にサイコものとして楽しめそうなのに。

713 踊る名無しさん [sage] 2011/09/28(水) 23:30:08.74 ID: Be:
    >>712
    ナタリーが設定を変えたと、以前に記事で読みました

714 踊る名無しさん [sage] 2011/09/29(木) 07:09:21.51 ID: Be:
    ええーっ一女優が設定変えられちゃうんだね、びっくり。
    なんでまた、そんな無謀なことしたんだろう。踊ってみたかった?

715 踊る名無しさん [sage] 2011/10/01(土) 02:29:07.89 ID: Be:
    賞取りレースで踊れる女優をアピールしたかった。
    でもいざ踊ってみるとプロダンサーとの差は歴然。
    そこで素人目には分からないだろうと全部自分が踊ったことにした。

716 踊る名無しさん [] 2011/10/08(土) 23:34:39.13 ID: Be:
    貴重なダンスシーンのアングルをグルグルなカメラ周りにしちゃうから
    目が回るし、バレエの美しさが損なわれているから残念。
    もっと静止カメラで全体みせろよ。

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1001: ジョン・ドゥ@シネマ速報 2016/04/01(金) 10:00:00.00 ID:cinesoku.net