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2chでの評価『バードマン あるいは(無知がもたらす予期せぬ奇跡)』

682f8f23 s - 2chでの評価『バードマン あるいは(無知がもたらす予期せぬ奇跡)』

引用元:バードマン BIRDMAN 1

1: 名無シネマ@上映中 2014/10/10(金) 19:13:03.11 ID:nrjq7vCw.net

1001: ジョン・ドゥ@シネマ速報 2016/04/01(金) 10:00:00.00 ID:cinesoku.net

4: 名無シネマ@上映中 2014/10/18(土) 12:53:10.30 ID:NjvEOpsN.net
マイケル・キートンがバードマンとかねえw
セルフパロディだねえ

26: 名無シネマ@上映中 2015/01/31(土) 14:17:30.21 ID:XF5MXYXs.net
非常に面白そうだが、クソみたいな邦題でコケると見た

27: 名無シネマ@上映中 2015/01/31(土) 14:49:57.61 ID:nK3gy8GL.net
>>26
直訳なのにもっと適当なタイトルが良かったのか?

28: 名無シネマ@上映中 2015/01/31(土) 15:24:47.67 ID:L78VlYF4.net
観た人によると、
そのタイトル後半が重要らしいけどね。

33: 名無シネマ@上映中 2015/02/12(木) 23:41:29.69 ID:9tiqQunN.net
凄く楽しみなんだが、
カーヴァーの「愛について語るときに我々の語ること」
が元になってるってのが、予告を見ても解せんのだよな。
何より早く観たい!

83: 名無シネマ@上映中 2015/03/11(水) 12:07:33.77 ID:ZzW1clKb.net
コメディ

日本じゃ別ジャンル扱いで
まるで売れなくなった俳優が再起できる感動作みたいな扱いだが

あくまでもコメディ

84: 名無シネマ@上映中 2015/03/12(木) 01:06:41.44 ID:1G6w7TVS.net
まあアメリカンビューティとかのコメディだが

127: 名無シネマ@上映中 2015/04/04(土) 01:52:04.63 ID:cPpeSVYC.net
観たよー。
映像は斬新だったがストーリー的には、今一つでした。
ワンカットに見せる為、CGでうまく繋いで流んだろうな。にしても凄い。

129: 名無シネマ@上映中 2015/04/04(土) 06:47:21.95 ID:7BJyklvE.net
予習として、イニャリトゥ監督の作品で何か見ておいた方がいいのある?
アモーレス・ペレス、バベル、21グラムは見た。

142: 名無シネマ@上映中 2015/04/05(日) 16:38:15.08 ID:DOOYJbe0.net
>>129

BIUTIFULを観ていないとは!!

あ、あと、ペロスな。犬。

130: 名無シネマ@上映中 2015/04/04(土) 07:27:19.86 ID:TeXdw/Qc.net
ティムバートン版バットマン
ゼログラビティ

136: 名無シネマ@上映中 2015/04/05(日) 05:39:53.58 ID:KOnDDb+C.net
期待して観ない方がいい 肩透かしを食らう

137: 名無シネマ@上映中 2015/04/05(日) 05:50:49.96 ID:zDrsdHHS.net
撮影技術だけだな 評価できるの

それ以外は凡作

138: 名無シネマ@上映中 2015/04/05(日) 10:24:44.71 ID:Up1H87Of.net
個人的にはエンディングで、ドツチらけだった。

141: 名無シネマ@上映中 2015/04/05(日) 12:07:16.55 ID:CfHXqdvZ.net
ワンカット映画ならヒッチの「ロープ」。映画自体は死ぬほどつまらん。

「バードマン」は舞台劇のノリがあるよね。

144: 名無シネマ@上映中 2015/04/06(月) 01:42:14.58 ID:LXsmPNJE.net
通ぶってる人はこの映画を推すよ、うん

145: 名無シネマ@上映中 2015/04/06(月) 01:53:08.27 ID:5AUf3mBe.net
>>144
僻みっぽい言い方だなあ。

150: 名無シネマ@上映中 2015/04/06(月) 09:51:41.80 ID:X4B2ArqI.net
とにかくエンディングが酷い。

151: 名無シネマ@上映中 2015/04/06(月) 09:59:23.93 ID:5AUf3mBe.net
あの解放感がわからんとは

183: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 12:00:07.73 ID:LdQhr61o.net
観てきたぞ まったく理解できない 意味不明 
途中から松本人志R100観てるみたいだった 

201: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 15:51:21.58 ID:jTNhgLhU.net
>>183
俺は面白かったんだけど、いい時のダウンタウンのコントに見えた(笑)。

185: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 12:03:29.27 ID:GnG+vCmI.net
間違いなく傑作だけど
オチも弱いし大衆には読み取れないネタが多すぎるし
かなりハイコンテクストな映画だからいくらオスカー獲ったとはいえ日本では興行収入的には大コケするだろうなこれ
完全に映画オタク向け

186: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 12:04:15.53 ID:HcOJFT43.net
好き嫌いはともかく理解できないってのはないだろ

187: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 12:05:11.28 ID:GnG+vCmI.net
ジャズ好きには劇場の音響でブライアンブレイドのドラム堪能できるだけで1800円払う価値あるな

188: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 12:07:14.12 ID:I8napkP1.net
考えるな、感じろ

そういう映画。

191: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 12:32:19.68 ID:Rl6zUH14.net
最後の幕引きの時にいち早く席立ったひとって批評家の人だと思ったけど元妻の人かな?
最後は確かにどうなったのかよくわからんね
バードマンじゃなくバードになったのかとwwww

195: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 13:05:21.64 ID:vruV9h7h.net
>>191
あれは評論家。

バードはクラゲを食べるもの。タイトルの中にもフラッシュで入っていた。
クラゲとは主人公にまとわりつき全身を刺したもの。
バードマンとはそういうことだ。

198: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 15:15:29.03 ID:scTAnqW9.net
字幕が黄色かったのが一番驚いたけど、好きなタイプの映画だった。
博士と彼女のセオリーも観たけど、
主演男優賞はマイケル・キートンに取って欲しかった。
実在の人物を演じる方がやっぱり強いよな。

199: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 15:21:59.68 ID:AYN+pc1i.net
すまんがどのあたりが「無知がもたらす予期せぬ奇跡」だったのか教えてくれ

200: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 15:31:06.16 ID:vSRTEi/n.net
黄色い字幕も何か意味があるのかね?
何かのオマージュなんだろうか

589: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 04:01:02.71 ID:1CgmFB0B.net
>>200
あれは単に視覚障害者が見易い色なだけ。
英語字幕だったり、海外版のBlu-rayだったりすると
黄色字幕は割りと多い。

けど、色弱の自分からすると非常に見にくいので
アングロサクソンの視覚障害者向けなんじゃないかと思う。

205: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 16:32:01.40 ID:iB4WilvL.net
うーん これが傑作というならそうなんだろう
オレには向かない作品だっただけだ 時よりマイクのセリフにしびれたけど
サムに言った「目玉をえぐりとってなんちゃら…」はかっこ良かった

落ちぶれた 離婚 セックス ドラッグ中毒(酒含む) 金 ヒーロー

はい、スタンダードなアメリカ映画そのまんまでした

206: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 16:32:29.19 ID:0hLDjeDQ.net
怪我したところを覆ってる顔がバードマンっぽかった

207: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 16:34:27.35 ID:rcfZ126t.net
>>206
あれはわざとだろうねぇ。

バードマンのファッキンラウド!
のアドバイスに実弾演技で挑んだ、
落ちぶれたアクションヒーローってとこで痺れたな。
あそこがクライマックス。

212: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 16:52:19.43 ID:0hLDjeDQ.net
サントラ欲しい

214: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 16:55:18.77 ID:cniqOwKj.net
最後のトランスフォーマーとキャプテンアメリカがなんか取っ組み合いしてるシーン笑ったわ
作品のテーマとかではなく作ってる人が近年のアメコミ映画ブームに思うところがありそうな映画だった

216: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 17:06:14.11 ID:XaIa+0HF.net
さっき見てきた
最後はハッピーエンドじゃないの?
主人公しか見えなかった超人パワーが娘にも見えてパパすごーい的な
めっちゃ王道だと思った

217: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 17:13:44.03 ID:80xWQC98.net
マイケル・キートンの最後の行動って褒められるような事なの?
自分で鼻ふっ飛ばしたから舞台が絶賛されるってなんだよ 全然納得いかない
炎上狙いのユーチューバー芸人かよ

220: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 17:38:03.50 ID:tpg7Ce5s.net
前の席で観てた女子高生が「あの超能力使えば別に役者とかやらなくても有名人の大金持ちになれるんじゃね?」と言ってた。
なるほどな。

222: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 17:50:22.83 ID:M/ckehBK.net
>>220
なるほどな
jk様はさすがやでえ

228: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 18:11:18.95 ID:80xWQC98.net
>>220
あの能力って妄想なんじゃないのか
結局タクシー乗ってたし

221: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 17:42:34.48 ID:h+XdgSkW.net
最後包帯取った顔がキートンに見えなくかったけど、キートンなのかな
だから元バードマンの役者という事自体もリーガンの妄想かとちょっと思ってしまったが、勘違いか

223: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 17:54:14.26 ID:++9uV5cj.net
幻覚と現実の境が分かりにくいようだ。

224: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 17:57:20.34 ID:MWADDF3m.net
思ってたのと違ったが、まあそれなりだったな
物凄くガラガラでビビった

226: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 18:07:13.47 ID:S5dlSsoU.net
うーんやっぱバン!のあとの映像は全部理想なのが怪しいんだよなあ
あのエピローグが死ぬまでの妄想な気もするし
病院のシーンの前の映像ってクラゲのほかに何が映ってたっけ?

227: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 18:09:36.02 ID:M/ckehBK.net
>>226
冒頭にもあった隕石?落下映像

229: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 18:16:43.37 ID:sulqYkNL.net
字幕は黄色いままなんだね!
試写で観た時黄色だったからびっくりしたんだけどw
何か意味あるのかなあ

230: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 18:28:51.31 ID:Yl3FXsCf.net
ラストについてはいくつか考えられそうだなぁ
死んでても妄想でも本当に超能力でも面白い

233: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 19:02:03.27 ID:JekjUSHW.net
なんなのこの映画 みんなこれがホントに面白いと思うの?スゴい感性だな

234: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 19:07:51.75 ID:JekjUSHW.net
笑ったのはマイクの勃起シーンだけだった

235: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 19:15:32.86 ID:80xWQC98.net
面白くなかったとは言わんけど好きじゃないな

247: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 20:02:15.01 ID:wcE+G3gt.net
演劇界の醜さ、汚さをさらし、映画スターの低能を笑い、
その世界でのダサい男、哀れな女達の生き様を描く
 
カメラが懲りすぎ映像に慣れるまで疲れるし
長セリフが大杉て字幕追うのが大変 冒頭「キムチ臭い…」www
俺的にはこれがアカデミー賞!?かぁってな感じの2時間であった
業界受けで作品賞とったとしか思えんわ

役者では主役よりドングリ目の娘役が印象に残る

248: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 20:18:31.71 ID:MWADDF3m.net
あー、そうそう「ファッキン、キムチ!」はウケたわw
ダウニーJrもディスられてて笑った
細かいネタ多かった

249: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 20:58:20.59 ID:27i4rdVs.net
エマ・ストーンかわええ
スパイダーマンではそうでもないのに

251: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 21:30:50.72 ID:OUilRT9R.net
アカデミー作品賞て事でハードル上げまくりで観てきたけど
そのハードルも軽く超えてしまう傑作(珍作)だった

映像・演出・音楽・台詞そして俳優陣(特にノートン)全てバランスとれてて良質◎

259: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 21:56:33.31 ID:Rl6zUH14.net
>>251
台詞って英語で?

253: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 21:40:41.04 ID:XdV0mEvN.net
みんな面白いと思ったんだ…。
なんで、これが作品賞なんだ。アメリカンスナイパーじゃないんだ!エニグマも良かったなと怒りがこみ上げてきてたけど、もう一回見に行ってくるわ。
ちなみに6時からだったけどガラガラだった。

255: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 21:51:39.36 ID:Y44lR67R.net
個人的にはアメリカンスナイパーの方が期待外れだった
すげえ期待してたのに結局ありきたりなプロットのありきたりな戦争モノ映画や洋ゲーの焼き直しでしかなかった
戦闘シーンは良かったけどな
エニグマはまぁ普通
フォックスキャッチャーとかのほうが実際良かったな
アカデミー作ではバードマンとセッションが抜けてる

262: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:00:34.55 ID:cniqOwKj.net
>>255
ブロードウェイA級コラムニストによる熱い売上主義批判

256: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 21:53:51.64 ID:zBhYPXiF.net
向こうの最近の映画、演劇に対する皮肉と
一度栄光を掴んだ人は大変って感じだった
所詮客はみんな血とアクション見せとけば喜ぶんだよなは笑った

インターネットのSNSのくだりも大体皮肉なのかなーと思った

260: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 21:57:08.76 ID:Yk/mRa9E.net
観てきた 予告で予想される域は出なかったけど
おもしろ仕掛けも満載だしけっこうおもしろかった
2度は観ると思う

263: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:00:48.53 ID:Rfb5gmNl.net
個人的に登場人物のその後が気になる
ブロードウェイ女優になりたかった女性とか
デビュー当日に他の役者が目の前で自殺未遂した訳だからかなりのトラウマになりそう

264: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:01:29.74 ID:PnOP1Ol9.net
2~3回新聞見るシーンあるけど字幕つけて欲しかった

266: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:12:00.68 ID:rcfZ126t.net
ノートンの「芸術家になれないから評論家。」
キートンの「お前らは陳腐な表現で何も生み出していない。」

ここからのキートンの意地の魅せ方が恰好よかったな。
起承転結がしっかりしている作品だった。

267: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:12:18.76 ID:iwRLDw/C.net
来週から「セッション」始まるが、今一番見ておけって映画だな。

270: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:19:41.81 ID:M/ckehBK.net
>>267
今日直前に流れたセッションの予告編とバードマン本編の空気感が繋がってて妙な体験だったわ

271: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:23:40.25 ID:iwRLDw/C.net
>>270
ドラム繋がりだしな

268: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:18:14.35 ID:M/ckehBK.net
個人的には今年のベストになりそうなぐらいガツンと来たんだけど
これがオスカー獲ってインタステラーがノミネートすらされないってのがホントよくわからん
ノーラン嫌われてんのか?

269: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:19:13.05 ID:rcfZ126t.net
>>268
ノーラン大好きな俺でも、
バードマンとインターステラーなら、
前者に軍配があがる。インターステラーの良さがわからん。

277: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:36:28.02 ID:cniqOwKj.net
>>268
hai!
アカデミー賞は一定の高水準は保証してくれるけどもちろん内輪ルールとかで全然受賞できない人とかいます

274: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:33:15.37 ID:GUtFCxSE.net
賞で言うならゴーンガールとの比較も必要だろうとは思うけど

今年は不作ってことで

276: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:34:41.48 ID:iwRLDw/C.net
>>274
うっそ! 今年は大豊作じゃん!

283: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:50:05.06 ID:GUtFCxSE.net
>>276
趣味嗜好の問題だから、別にそう思う人がいるのも当然

278: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:37:01.79 ID:ug5Rb+kc.net
スタッフロール出演者名にito akiraってクレジットされてたけど、日系人の登場人物いたっけ?

280: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:46:26.03 ID:cniqOwKj.net
>>278
冒頭のインタビューでバードマン続編やるんですか?やったー!って言ってた眼鏡か

287: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:05:39.71 ID:1elGK7Y0.net
>>278
序盤のインタビューのシーン

279: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:42:24.78 ID:0MlDRVB7.net
劇場の狭い通路の床の模様が『シャイニング』のホテルの床の模様と似てるのも
何か含みがあるのかな?

282: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 22:48:51.76 ID:AtblVN00.net
エンディングはどう解釈したらいいんだよ…
サムが飛び降りた死体を確認して上を見上げて微笑む、こりゃお父さんの妄想が娘に伝染したんか?
それともまだヤクでラリってんのか?あのオチはなんなんだ

286: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:04:35.61 ID:2cg8Dtdp.net
>>282
あの行動の意味としては、

父ちゃんいない?
 →父ちゃん飛び降り自殺した!?
  →地面見てもいない
   →ひょっとして空に…?
    →ニヤリ

という事になるとは思うんだけど、その直前までの
妄想展開と全く違うことになっちゃうから困る

515: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 20:56:19.63 ID:ImBLGOIA.net
>>282
そうだよね

285: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:03:24.86 ID:YWSJP/Li.net
ネット含めて一般人の視点や俳優を取り巻く環境についての皮肉はハッとさせられるものがあったけど作品としてはそれほど面白くはなかったな。
大成功した経験がないし、それで落ちぶれるのを意識する年齢でもないから共感できる要素を見出せなかった。
演出と演技はよかった。

289: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:16:29.22 ID:YWSJP/Li.net
何を成功ととるのか考えてるうちに
ハッピーエンドだけはなさそうだと感じていた分、最後の展開には驚いた。
途中からブラックスワンみたいな方向に行くのかと思ってた。

最後の描写をみてると周りと温度差があってビジネスとしての成功で苦悩から脱出したわけではないんだな。
あれってどの時点で問題はまわりの評価じゃないと考えてたんだろう。

290: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:18:37.46 ID:iwRLDw/C.net
>>289
クラゲの話をするときには既に。

292: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:20:53.00 ID:zBhYPXiF.net
>>289
批評家のくだりとかからじゃない?
そこからはっとしていくし

294: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:23:53.88 ID:AtblVN00.net
最後は鳥が外を飛んでいるところを見て自分もバードマンに戻って妄想の中のように飛び回れると思ったのだろうか
ん?これ窪塚洋介エンド?

295: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:28:16.67 ID:/dVj63Q0.net
一番最後に出た白文字って何て意味?
全然読めなかった

296: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:31:05.27 ID:cniqOwKj.net
>>295
スタッフロールの最後ならこの映画ですっごい雇用が生まれたよ!アメリカで!だから海外でロケとかしてても怒らないでね!ってやつ

299: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:35:02.86 ID:/dVj63Q0.net
>>296
ありがとう!
さっき見てずっと気になってからスッキリしたよ

ラストシーンの解釈の議論は言及されない限り延々終わらないと思うけどハッピーなほうに解釈したいな

304: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:42:42.43 ID:iwRLDw/C.net
>>299
前にも言ったけど、ラストは主人公の高揚感の比喩的表現だと思うよ。
それも、世間の注目を集めたからではなく、世間の評価という呪縛から解放され自分自身を取り戻した高揚感だと思うよ。

760: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 09:34:44.23 ID:2/9F349W.net
>>296
あー、○○人の人々が関わった/働いた、程度に思ってた。
こういう事も製品としての映画に含めないといけない時代なのね。

297: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:32:38.46 ID:4FS7lqqc.net
狂気を孕んだ作品だった、キチガイ(褒め言葉)
鑑賞後にマルホランドドライブ見た後の感覚を思い出した

307: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:49:43.01 ID:OUilRT9R.net
>>297
自分もアングラな美術やBGMがリンチ作品彷彿させたな
なんせナオミ・ワッツのレズシーンもあるしww

344: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:41:27.62 ID:9xSXBDJc.net
>>307
そうそう思った
ナオミキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!って

298: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:33:14.49 ID:YWSJP/Li.net
評論家のところか
自分で言って自分がハッとさせられたと。
あのあたりは前後無視してみてよかったと感じたシーンだわ。
自分で金集めてリスク負っての舞台は
普通の俳優にあてはまることじゃないが
一般人も評論家もリスクなんてほとんどない立場で評価してるんだもんな。
温度差あって当たり前だわ。

ビートたけしが菅野美穂にイラついた話思い出す。

326: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:16:44.07 ID:djlSQC0U.net
>>298
それも一種のテーマだと思う。

何かの揚げ足を取るなんて簡単だものな。
恥ずかしいけど、クリエィティブに腐心を捧げる今作に幸アレ。

300: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:37:38.08 ID:OUilRT9R.net
タイトルバックから終始入ってくるドラム音はいちいちカッコいいんだが
楽屋で会話してるときの時計の針音とか酒買う時の酔っ払いの歌の入れ方とか巧すぎる♪

301: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:39:13.75 ID:2cg8Dtdp.net
BGM演奏してるやつが普通にその場にいるっていうのは
ZAZなんかのコメディに通じるがw、こっちはやたらとカッコ良かったな

303: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:41:05.51 ID:rcfZ126t.net
個人的にラストは自殺とは捉えてないんだけど、
そうだとしたらこの作品の価値が失墜する。

306: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:47:05.11 ID:2cg8Dtdp.net
あの舞台では死ぬ気だったんだと思う

310: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:51:08.98 ID:z9FssPEV.net
今日見てきた
自殺するやつほど自分の偉大さ凄さに気付かず納得できずに自殺してしまうという解釈であってる?

311: 名無シネマ@上映中 2015/04/10(金) 23:54:20.05 ID:AtblVN00.net
>>310
好きに解釈していいけど、その解釈は思いっきり間違ってると思う

316: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:04:57.50 ID:61r1e1KQ.net
主人公の超能力はすべて脳内のできごと
バードマンという過去にとらわれていて、ただの有名人との言葉で自殺を決意
どうせなら舞台で自殺を、と思ったが奇跡的に無事でおまけに大反響
つまりバードマン以外での成功を掴んだ

最後のベッドシーンで包帯を外したり、窓に立ったり、娘が探し回るシーンってのは実際はなくて
ベッドから一歩も動いていないと思う
ただ、心の中でバードマンに別れを告げて舞台役者としてやっていこうという意気込みに気付いた娘が
ニヤリとしたんだと思うよベッドのそばで看護しながら

317: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:05:08.55 ID:cpTnxuSw.net
実弾使って役者の意地を見せたって感じになるのが納得いかないなー
だって実弾で自分撃てば誰だってリアルになるでしょ

321: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:09:51.25 ID:MiihikPT.net
>>317
誰だってリアルになるから無知がもたらす、なんじゃないの?

327: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:16:55.82 ID:Pw6VfpCP.net
無知がもたらしたはどこにかかるんだろう。
本当に死のうと思ったからリアリティが出たというなら、そこに至る理由は
演技が下手だったからということか。
それとも銃の扱いが無知で思わぬ結果が
出たということか。

360: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:56:12.88 ID:8zBURv+S.net
>>327
あの無知って単語はコラムニストが付けたんだから演技のえの字も知らないハリウッド野郎ってことでしょ
打ち切り確定コラムい書いてやるってのは撤回してちゃんと見てそれだから本当に意表性しかなかったんだろうね主人公の演技は

362: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:59:23.52 ID:n0LW3PJN.net
>>360
そうなのかな?
一応1幕目は評判よかったし、演技自体はそんなに文句を
つけるほどでもなかったのでは?

328: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:17:59.59 ID:ftxyzGHd.net
賞を取ったのって中身より撮影技術だろ
玄人受けはするけど素人には凄さが分からないって言う

334: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:20:45.52 ID:Pw6VfpCP.net
事前知識まったく無しでいったから
長回しみたいになってね?と気づいてから
15分くらいは継ぎ目がどこにあるか
ばかり気にして見てたわw

335: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:22:17.85 ID:0DP97u66.net
>>334
ドアに突き当たったり、画面全体が真っ暗になる
一瞬を作り出して「暗転」をさせてたな

ビルの壁面とかにカメラの向きが固定されてそのまま
タイムラプスになったシーンはCGなんだろうか

337: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:29:13.16 ID:MiihikPT.net
楽屋で暴れるとこをプロデューサーに見られるとこで超能力が妄想だってバラしちゃったのちょっと早かったな

355: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:39:16.29 ID:ufjkQoRI.net
>>337
バラすの早いどころか
開始10分以内には「あーこの超能力って本人だけ思い込んでるやつだな」
って思わせる構成だと思うんだけど

356: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:50:59.45 ID:MiihikPT.net
>>355
え、マジで?
下手役者が事故ったので超能力使ったのか?って半信半疑だったんだが

361: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:57:40.82 ID:Sghh5dAK.net
>>355
「ボギー!俺も男だ」とか「トゥルーロマンス」とか自分の中のもうひとりの自分と対話する映画には
本人にしか見えないヴィジョンってのが、定番の演出だからね。
ま、誰でもそう思う演出となってたと思う。

面白いのはバードマンであることを拒否していた時はそれが超能力となって表現されていたけど、
後半に覚醒してからはバードマンも実態を持つようになったってことかな。

338: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:29:53.18 ID:Pw6VfpCP.net
暗転させてたところ凝視してたが
完全に暗転してないように見せるのに
役者の姿を薄っすら残して次の舞台に
移ってたからあの一瞬はCGで継ぎ足したと思って見てた。

場面転換のドアで繋ぎ目となる位置を
固定する部分は最初から決めておき、
そこをカメラが追いかけるようにしてた
だけでできるんじゃ。
手持ちでは無理だろうけど

339: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:32:20.71 ID:MiihikPT.net
暗転で繋いでるんだよ~ってのはどうでもいいとこで
クレーンと手持ちっぽいとこがシームレスなのがすごい

341: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 00:35:48.22 ID:0DP97u66.net
>>339
初日公演の幕間シーンで
劇場の外から楽屋の中まで普通にシーンが繋がったのは
凄かったねえ

351: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:02:49.67 ID:Qh4ZHUbj.net
アベンジャーズ3終わったらロバート・ダウニーJr.もあんな感じになっちゃうのかね

353: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:14:25.52 ID:Qh4ZHUbj.net
改めて予告編見たら笑っちまった
ほとんどが終盤だしラストシーンまであるww

354: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:21:36.72 ID:nXeiwFDN.net
ラストをどう解釈すればいいかちょっと考えるけど全体的にスッキリとした傑作ですわ
思ったよりコメディ寄りだったのもグッド

357: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:51:54.67 ID:tyEm8B9D.net
ジェットコースターみたいな映画だった
トレバー あるいは(ブリーフがもたらす予期せぬ汚物)

エドワード・ノートンの笑みがイヤラシイねあんちくしょう
ダルダルの身体でもカッコイイのも反則っす

358: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:56:09.92 ID:UUSqqRv5.net
「バードマン4を辞退」→バットマン3を辞退したキートンかよ!
「アメコミ俳優ばかり」→キートンお前もだろ!で出てきたのはハルクのノートンかよ!
というところでオタク向けの映画に思えた。

359: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 01:56:11.37 ID:i7HBDkz7.net
実弾使って迫真の演技って邪道だよな。
それを絶賛する批評家()もお里が知れるw

363: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 02:14:53.95 ID:YSxKEtSS.net
無知なのは観客で
ラスト病室のシーンは観客が望む奇跡への皮肉じゃないの

364: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 02:21:21.06 ID:aCjtL92m.net
最初の方の役者に照明が降ってきたのはただの事故なのか
それともキートンが物理的にやったのか分かりづらいな

365: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 02:24:44.11 ID:Hb3pzMru.net
前の記事でマイケルキートンを無知と評したのをそのまま使っているだけだろ
無知の予想外の成功みたいなことだよ

376: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 07:36:05.84 ID:2sP0rYbn.net
結構笑えたわ
長回しとか作り手のオナニーだろとか思ってたけどテンポもよかったし
ドラムがカッコよかったし映画館で見て正解だったわ

379: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 08:01:26.35 ID:2sP0rYbn.net
よくわからんけど、過去の人気の呪縛から逃れたい落ちぶれ俳優が舞台で復活を試みるもてんでうまくいかない
批評家のババアはそんな薄っぺらいハリウッド俳優が神聖な舞台を踏み台にしようとするのが大嫌い
だから芝居を見もせずに酷評して打ち切りにしてやろうとした
でもバーでのリーガンの気迫に押されて見たらものすごい芝居だった
バカでいけ好かないハリウッド野郎だと思ってたのに実弾ぶっぱなす位に役に入り込んでたのを評価
リーガン自身もその実弾によって漸く過去の栄光から解放されたと
まあラストシーンに関しては観客に委ねすぎな気もするな

381: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 08:13:50.38 ID:SnU5Dhf7.net
>>379
3行目からの話は俺も選択肢として考えたわ
ちょっと日本人的な根性論に近い感覚を覚えたから
作品の方向性として違う気がして後回しにしたがそれでも別におかしくないんだよな。

俺が勝手にこの評論家を高く見積もってるだけっていう話だなで終わる。

気迫とか本物の銃を使ったことで命を賭けてる真剣さに圧されたというのは
演技の本質とは違う気がするが案外人間ってそういうところでも
評価変えちゃうもんだと思うし。

380: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 08:10:18.81 ID:SnU5Dhf7.net
今考えてたんだが
評論家はただ世間に評価されるハードルとしての記号役でしかないというのがしっくりくると思った。
メジャーリーグの女オーナー的な存在。
大して深く考えずに物語をすすめる進行役を少し担っただけと考えればめんどくさくない。

好意的に解釈すれば推理小説ではないから動機の手がかりは出てなくてもいい、
人間は案外適当だし、注意深く観察してもどこかしか抜けてるから評論の方針に何か一貫性があるとは
限らない、それこそがバーでリーガンを苛立たせることとなった抽象的な評論の部分そのものだと
いうことにすると手がかりは出てたことになるな。

386: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 08:38:59.50 ID:wc/Ga3hS.net
『劇中劇や妄想』と『現実』の境目が良く分からなかったし、
病的な世界だし、何が良いのかさっぱり分からなかった。
日本アカデミー賞作品のほうが断然いいや。

389: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 08:44:02.08 ID:2sP0rYbn.net
ごちゃごちゃで何言いたいかわからんわ

390: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 08:48:10.38 ID:/rF6dwFv.net
これ見る人かなり選ぶなあ

391: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 08:48:19.02 ID:3JO5sMe/.net
これどう?面白い?著名人等が見た感想を使って宣伝してるからレンタルで充分なレベルと感じたんだが…

393: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 08:55:45.72 ID:9tmdn6La.net
>>391
「面白い?」って他人に聞いちゃうあなたには多分向いてないと思われる。

392: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 08:50:13.20 ID:2sP0rYbn.net
一般受けはよくないかもな
映画好きなら絶対に面白い

396: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:03:53.45 ID:3JO5sMe/.net
>>392
ありがとう。映画好きな方なんで会員デーの時に見てみる。
ワンショット撮影ってのも気になるし…。

399: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:14:12.47 ID:wYV/mg3S.net
>>396
撮影は良かったけど内容はイマイチ。ラストの意味がわからん。会員デーに安く観て正解。

とか言いそうw

394: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:02:48.52 ID:9tmdn6La.net
見るべき人、楽しめる人は迷いもなく見に行ってる。逆に躊躇があるならやめておけって作品。

395: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:03:17.72 ID:+BKHIiyg.net
めちゃめちゃ面白いわけではないが、嫌いじゃない
これ きっと英語力が強くて、ハリウッドの俳優のゴシップに詳しい人が
観たら大笑いするんだろうな
はっきり言って人を選ぶ映画
アカデミー賞が一般の映画ファンでなく、業界の関係者の投票で決められる
からこそ選ばれた映画だと思う

397: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:07:27.26 ID:ycUFMvE/.net
ノートンに拳銃渡されて死亡フラグが立ったから
ブラック・スワンやレスラーみたいな終わり方をすると思ってたけど、その後も描かれたね
ラストはどっちとも取れると思った
久しぶりに上映中よりも帰り道に高揚感のピークが来た映画だった
言いたいこといっぱいありすぎる

401: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:23:56.90 ID:cpTnxuSw.net
>>397
レスラーやブラックスワンに比べるとこっちは自殺感が強い気がするんだよな
確信犯というか

414: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 10:13:31.83 ID:ycUFMvE/.net
>>401
ジョージ・クルーニーやファラ・フォーセットのくだりもあったしね
死(自殺)さえも名声の糧にするというか

398: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:12:27.93 ID:UB6ha8UC.net
確かに最後見上げたのはそのままうけとるんじゃなくバードマンの呪縛から解かれたリーガンを眩しくおもうサムって感じでみたほうがいいのかなあ
バードマン あるいは ってあるし「奇跡」を起こしたことでバードマンとは違う何かになれたのかもね
俺は俺以外の誰かになりたいってね

403: 滅却心頭火自涼 2015/04/11(土) 09:35:03.71 ID:PJvPMIWX.net
飛んだとか、飛ばないということはどうでもいいこと。
女性批評家が大事な対比。
彼女のように固定観念で演劇を評価してはいけない。
主人公たちのような、表現の情熱が爆発した時に
聴衆に感動をもたらすということ。

405: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:42:06.75 ID:cpTnxuSw.net
>>403
あの舞台の客だったら感動する?
もし自分ならドン引きするだけだわ

406: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:42:42.20 ID:3S0u1AZy.net
>>403
ただ、ニュースで心配してると伝えられたファンはあの舞台を見てる訳じゃないし。
単に新しい面白ネタに飛びついてるだけ。感動した聴衆でも何でもない。

410: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 09:56:55.59 ID:nvdtf1H4.net
実際のハリウッド映画界とニューヨーク演劇界もああいう対立意識あるのかな。誇張してるのかな?

412: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 10:00:37.43 ID:0mqWctSA.net
これコメディだろ むずかしく考えすぎ
ホットショットやオースティンパワーズ観るくらいのノリでいいじゃん 
そしたらまぁまぁ楽しめる

430: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 12:49:25.30 ID:/Ga0CnCe.net
本編みたあとに予告みると面白いな
ラストの娘のシーン見るとやっぱ自殺は無いよ

あと、エンドロール中になにか喋ってる声が聞こえるけどあれ関係なのかね?
ヒアリング能力皆無だから全然わからんかった

433: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 12:55:17.16 ID:MiihikPT.net
>>430
ラストの表情はどう考えてもファンタジーの領域に入ってるから、それをもって自殺かどうかは考察できないでしょ
つまりラストが自殺かどうかは関係ないってことだけど

英語力あるわけじゃないけど、それにしても本編の英語も全然聞き取れなかった

431: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 12:53:05.82 ID:O8Ze24VD.net
エンドロールの最後に聞こえた声、英語じゃないよね
監督の母国の言葉かな

432: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 12:53:23.96 ID:idk8cI0c.net
読解の鍵はクライマックス直前に元妻と交わすクラゲに刺された話かと。

436: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 13:00:36.43 ID:O8Ze24VD.net
それまで全編ワンカット風で進めてきたのに、発砲後から病室シーンで初めて完全なカメラ切り替えによる場面転換が起こる
これはやっぱり、頭撃ったとこで本当の物語は終わったことを示唆してんじゃないの

440: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 13:06:49.59 ID:umgq4OZz.net
>>436
俺もこの説を推す
発砲を起点に明らかに画面作りが変わってた

638: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 14:30:18.84 ID:8EzDilbU.net
>>436
病院でも登場人物に沿う長回しだったよ

437: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 13:01:54.91 ID:r3u4q7VZ.net
実はこの映画自体(もしくは病室からその後)がバードマンの続編とかだったりしてね

438: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 13:04:09.11 ID:lWciv1Zb.net
謎多い映画なんだね
これから見ます!

441: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 13:08:28.69 ID:idk8cI0c.net
あと、途中まではバードマンは声だけで姿を現さず、
途中から2人が分裂するという分岐点のやり取りも読解のカギ。

443: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 13:15:18.14 ID:ycUFMvE/.net
>>441
いきなりトイレに流したんじゃなくて、分裂(バードマン実体化)から解放や新たな覚醒が始まってるんだよね
コメント入りのカクテルナプキンを店に置いていったシーンも印象的だった
自分なら捨てないけどw

445: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 13:20:15.57 ID:idk8cI0c.net
>>443
そうそう。クラゲのモンタージュとかヒントは割とわかりやすく配置されている。

442: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 13:12:53.21 ID:8zBURv+S.net
バードマン出現は明らかにわかりやすいが最後だけ画面作りが違うというのは正直わからん
でもすごくテクニカルでありそう

444: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 13:17:07.43 ID:/Ga0CnCe.net
マイクはやっぱり実力あるんだよね?
批評家BBA的にはどんな評価なのか気になる

456: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 14:37:21.02 ID:o0AFrnyI.net
今観てきたが無茶苦茶面白かった
ジェームズ・ガンのスーパーと似た作品だと思った

463: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 16:09:48.06 ID:mzWR/HrH.net
クラゲに刺された時に死んでいて
後はヤコブの梯子

465: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 16:15:00.67 ID:1ANBoyjw.net
>>463
それはそれで面白い

467: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 16:42:15.96 ID:as1ohjrq.net
人工精霊とかイマジナリーフレンドみたいな

468: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 16:49:51.53 ID:/8Ym7uZ7.net
死んだとか死んでないとか現実だとかゆめだとかはどうでもよく、そんな事とかんけなく最後の爽快感・カタルシスが素晴らしい。

469: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 16:58:21.65 ID:EDufaQSi.net
昨日のレイトショーで見た。
仕事の後で疲れてたけど睡魔も襲わず
かなり楽しめたし見応えあったぞ。

しかし、さっきYahoo!の評価見てビビったw
そこまで酷評されるような内容なのか・・・

470: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:00:45.89 ID:CDv00itO.net
ヤフーの評価なんてクソほどにも価値が無いもの見てんの?

472: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:02:08.38 ID:1kwgyupt.net
批評家は、映画人は駄目だわとか言ってたけど
最後の新聞に載ってるその批評家のレビューも、ニキビ面のオタクが好きな
衝撃的なシーンについてしか書いてないっていう皮肉なんじゃないかなって思ったわ

474: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:08:09.32 ID:MOqQESAG.net
あれ観てハッピーエンドだと思う人いるのか?

476: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:18:49.39 ID:hlc/KcPJ.net
>>474
ハッピーエンドだろ。どう見ても。

478: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:23:58.37 ID:lrvTMB+x.net
>>476
どう見てもとまで言わせるならオトンが飛んでるシーンまで付けたすべきだったな

482: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:31:13.18 ID:hlc/KcPJ.net
>>478
「これはハッピーエンドです」ってスーパー入れるべきだったな。君には。

477: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:20:16.21 ID:as1ohjrq.net
予告だけ見たら落ちぶれた俳優が超能力で復讐する映画に見えなくもないな

479: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:26:36.69 ID:KCRngDUA.net
何回もプレビューあるが、その中で主人公の演技が突き抜けていく感じがわかり難い。
パンツ一丁のときと最後のときの差があんま無いようで、批評家が絶賛した訳がよく理解できない。

こっちが演劇に興味ないせいもあるんだけど。
俳優同士の演技合戦は凄かったね。

483: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:34:26.95 ID:McTjts59.net
>>479
発砲の後は現実じゃないかもしれない
つまりヤコブの梯子

481: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:29:02.26 ID:MOqQESAG.net
発砲したとこで終わりで良かった気もするわ

488: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 17:56:54.22 ID:2sP0rYbn.net
南米文学のマジックリアリズムを映画で表現した感じもあるな
この手の映画にオスカー与えるアカデミー賞はすげーな

490: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 18:01:37.62 ID:9tmdn6La.net
>>488
確かにボルヘスやマルケスと通じてるところはあるね。

491: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 18:08:45.26 ID:EH/MftUm.net
見てきた。
マイケルキートンがオスカーは取れなかった事でもう一つオチついちゃったなw

492: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 18:34:16.96 ID:/7Zeol8H.net
ラストのスタンディングオベーション中にそそくさと帰ってたのって批評家のババア?

501: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 19:45:16.66 ID:xe4ZjLgp.net
想像していたより暗い映画だった
面白かったよ
マイケルキートンにオスカーあげたかったな

508: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 20:22:52.12 ID:P8juE7K5.net
すごく解釈が難しい映画だったけど楽しかった
演劇好きならバックステージってこうなんだ、って面白さもあるし。
自分の中で感じた事は

俳優、女優はエキセントリックな人ばかり
人は誰でも自分を受け入れて欲しい、評価して欲しい
演劇や映画の評価なんて所詮派手だったりリアリティーを出せば評価を得られる
俳優になりたかった動機などの製作者や主役の想いなど意味がない
ブロードウェイはハリウッドを見下してる
そんなチンケな人の思惑で一喜一憂してる自分が馬鹿げてたと解脱する

でも結局は現実的には躁鬱の過去の栄光に悩み苦しみながら
最後は悩みに解放されながらも自殺を選んだ、って感じかなぁ

正直、舞台で死んでるのか
本当に鼻だけの怪我で済んだのかもわからないし
生き残ってたとしても飛び降りたのか
あくまで心の解放を表現した象徴的な場面で終わったのかわからない

でも単純に面白かったわ

510: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 20:43:51.77 ID:1l5oi0rf.net
最後の部分やバードマンに話かけられているところとかも、全体的に意味がわからなった。
頭の悪い自分が情けない・・。
分かりやすく解説しているサイトがあれば教えてほしい。

511: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 20:47:01.85 ID:NOX+X3pI.net
空から落ちてくる隕石みたいなのは何を表しているのかな?不安の象徴?
娘の肩のタトゥは鳥達が墓を運んでる絵柄にみえた。
あと鳥の怪獣、空の大怪獣Qみたいで可かったなw

514: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 20:53:41.32 ID:z8a+XpQs.net
>>511
隕石は死んだ星の残骸だから、死の象徴とか?

512: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 20:49:12.69 ID:k/bP24xw.net
演技的に一番見所だったのはサムがリーガンにまくしたてるシーンだったな
エマストーンってなんか不思議な魅力のある顔してる
目のデカさとかかな

591: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 07:46:27.21 ID:W8Mf0GbN.net
>>512
いいよねストーンの反撃シーン
声もなんだか掠れてたのがよかった

516: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 20:59:36.28 ID:8J77G2wn.net
自分の解釈としては、
・ビルの屋上から飛び降りる場面以降は、頭の中は完全に妄想(バードマンの声)に支配されてる
・舞台の上で銃で自分を撃った時に主人公は死んでる
・そこから後の展開は死ぬ間際に主人公の脳が見てる夢

という感じなんだけど、大体合ってる?

557: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 00:56:08.68 ID:KIcCYqFJ.net
>>516
ぜんぜんあってない

521: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 21:10:53.86 ID:R4OxYbI9.net
カメラワークが凄すぎて、
これどうやって撮ってるんだろうとか
編集点は今だなとか考えすぎて
ストーリーにあんまり入り込めなかった

525: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 21:24:43.16 ID:ycUFMvE/.net
>>521
読売新聞の金曜夕刊、概ね好意的な評価だったけど、そのあたりの部分はちょっと批判的だったね

でも、過去の長回し(的な演出)を売りにした作品は
テンポのよさやストーリーの面白さを犠牲にしているものが多かったから
今回はかなりがんばった感じがする

529: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 21:36:34.51 ID:fbnv0rVB.net
エマストーンって26歳か、ちょっと細過ぎだよね。
アンドレアライズボローがこの作品の中では一番好みだな

531: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 21:53:55.76 ID:pBxIoBJv.net
アメコミやSF映画ばかりのハリウッドに対する皮肉だな。
こういうメタっぽい作品がアカデミー賞とるのは納得。

映画オタクは面白いと感じるけど、賞を取った作品だから、という客はツマランと酷評するだろうね。

532: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 22:03:17.60 ID:tadRvGOP.net
>>531
え?

548: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 00:08:17.13 ID:3KXOPoKF.net
>>531
と、見せかけて実はガチガチのCG映画というのが皮肉ってて面白いよな

534: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 22:05:21.65 ID:UWU8CfTz.net
最後がわからないってやつは普段どんな映画見てるんだよ

540: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 22:54:48.12 ID:dDMe5wgU.net
>>534
いやわからないでしょタクシードライバーの方がわかりやすい歯

542: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 23:27:51.59 ID:n0LW3PJN.net
>>534
なんか目を離せない雰囲気にはなるよね。
実際はそんなに注視しなくても良いシーンもあるんだけど
ずっと追ってしまうと言う。
目を離して時計見たのが、タクシーが行ったときぐらいだったな。

541: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 23:27:34.21 ID:o0AFrnyI.net
これサッカーパンチのロボトミー手術と同じで
リーガンが銃で自殺する瞬間に観た妄想じゃないかな
大根役者が偶然怪我したのはリーガンが殴ったのを元に妄想再編成してたり
偶然にしては出来過ぎたタイミングで望んでた代役が来たり
リーガンの都合のいいように話が進んでる
それでも現実を元に作られた妄想だから全部が全部好都合に妄想できなかった
冒頭と自殺直後の隕石は流れ星が流れるくらいの時間しか経ってないという演出に思えた
その瞬間がひたすら引き延ばされてるから
その間はノーカットという演出なんじゃないかな

543: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 23:31:43.43 ID:z9uiBRdc.net
>>541
マイク視点になって娘と真実と挑戦やってるところ見ると無さそうな気がする…
けどそうだったら面白いな

546: 名無シネマ@上映中 2015/04/11(土) 23:49:12.48 ID:xhNYOdaB.net
席を立った時にNYタイムズのババアだとわかったけど、
ババアさんが舞台を見ている時の顔を見逃した。あの瞬間とかリアクションしてたのかな。
どういう顔してたのか気になるわ。

550: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 00:27:47.42 ID:ajnkbCp2.net
>>546安心しろそんなカットないから。
よく思い出せ

560: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 01:05:15.30 ID:DnecOOJB.net
映画全体の出来が悪い、というより
面白くないと思った人は多分最初の20分でギブアップしてる
この先どういう展開になろうとそれを期待して見ていない
金払ってなかったら30分で劇場出てる

562: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 01:07:04.58 ID:SKZ77nXs.net
エンディング後の字幕 英語でわからんかった
12000って数字しか記憶にないw

なんて書いてあったの?

563: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 01:08:49.85 ID:TiVBzk3S.net
>>562
ものすごいお金使っちゃったよ

565: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 01:15:16.01 ID:3KXOPoKF.net
>>562
この映画の製作に12000人ぐらいの雇用が生まれました。

最近のハリウッド映画の最後にはたいてい出てくるよ

570: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 01:55:28.12 ID:HQu5RU54.net
ジョージ・クルーニーと同じ飛行機に乗って死んだら確かに存在ほとんどかき消されるよなw
マイケル・キートンとゲイリー・シニーズが乗り合わせてたらどっちの名前がでかく出るか争えるけどw

573: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 02:11:35.18 ID:459NNCRB.net
ホントこいつの映画つまんねーよな。 唯一面白いと思ったの批評家が批判した後の空から隕石降って来てヘリがマシンガン撃ちながらドラゴンが火を噴きそれをまたヘリが撃ちまくってるシーン
と、娘がネットのスピードは速くて主人公は存在しないと喧嘩してるとこ、あと「猫の再生回数の方が多い」って言ってるとこだろw

574: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 02:13:05.52 ID:IbsNmnLI.net
結構楽しんでるじゃねーか

575: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 02:20:03.97 ID:459NNCRB.net
全部映画で下らないって言ってるところだよ。 ドラゴン出るまで音が単調過ぎてこの映画館は金なくて音響まで行き届かなかったのかと思ったくらい。ドラゴンが火吹いてくれたから
迫力ある映画館だって分かって良かった

577: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 02:23:10.14 ID:B+v/h2qI.net
>>575
ATMOSで観たけど、確かにあまり恩恵は無かったなw

578: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 02:25:34.99 ID:59pQWW0N.net
物語上の解釈ありきで解釈合戦してもしょうがねえから
解釈ってのは意図のためにあるもんで

>>575
音が単調ってドラムすげーじゃん

584: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 02:40:56.63 ID:RZJRWrdt.net
最後ガラスに写ってると思ったら写ってなかった

597: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 09:00:31.68 ID:fo6SZDWz.net
映画も音楽も基本明るくハッピーになれる作品より、泣けたり考えさせられる暗めの作品が好きだからハマりはしなかったな

599: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 09:06:46.08 ID:m0+ZDw5I.net
これって超能力が幻想だと思わせておいて実は本当でしたってオチだよな。
ラストで飛び立っていったんだから。
観客なめるなよ。

604: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 09:46:37.04 ID:z20C6ZNb.net
>>599
ラストは主人公が窓枠で懸垂してただけだが

611: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 10:37:47.97 ID:6k2gCttX.net
>>604
MGSかよw

600: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 09:10:49.20 ID:j3n+M8k8.net
作り手はこういう投げっぱなしジャーマンみたいなラストのほうがラクだろうね
評論家気取り(ここにもたくさんいるけど)の連中がああだこうだ勝手に盛り上がってくれるから

605: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 09:48:22.88 ID:5rg+5Dcq.net
この映画に文句言うと「理解できてない」とか言われそうだけど単純に話が面白くない
褒めてる人もメタ遊びがどうとか撮影技法がどうとか下らない部分しか言及してないよね
舞台で自分の頭撃ちぬくってもうそれ演技じゃないしベタすぎだし・・・

606: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 09:51:07.91 ID:VEIlr2i1.net
>>605
ストーリーも面白いと思ってる奴はたくさんいるだろ。
メタ要素や撮影だけが誉められてるなんて君の妄想。

610: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 10:31:54.79 ID:0WB17Lf/.net
>>605
撮影技法は下らない部分じゃないだろ

607: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 09:55:45.10 ID:5rg+5Dcq.net
バードマン観るくらいならバベルかビューティフル100回観てた方がマシ

613: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 10:57:14.96 ID:W8Mf0GbN.net
>>607
監督大好きじゃねーの

608: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 09:59:48.31 ID:zko745Sv.net
個人の好みだからご自由にどーぞとしか言えんな。

623: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 12:18:22.74 ID:ksu7FTta.net
整形のくだりでメグライアンとか実名だしても大丈夫なものなの?

624: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 12:24:09.92 ID:pytRbKmS.net
>>623
メグライアン以外にも、人や映画の実名出してディスる場面いっぱいあったよな
あそこをボカしてたら面白くなかったと思う

646: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 15:17:34.92 ID:zLujAdGj.net
>>623
ジャスティンビーバーをdisったシーンは記憶にあるが、メグライアンは記憶にないからうとうとした時だな

647: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 15:20:03.60 ID:kkRRnrk6.net
>>646
確か最後の病院のシーンだったな

648: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 15:24:38.32 ID:zLujAdGj.net
>>647
顔面の包帯を取って整形云々だったのかな

649: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 15:35:09.49 ID:kkRRnrk6.net
>>648
確か
「鼻は吹き飛んだが新しいのを着けて貰ったぞ 気に入らなければメグ・ライアンの担当の医者でも雇え」
みたいな事言ってた

650: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 15:38:18.58 ID:zLujAdGj.net
>>649
ワラタ

625: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 12:24:38.69 ID:zko745Sv.net
メグ・ライアンの整形話はあっちじゃメジャーな話題だし

626: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 12:34:04.78 ID:gVojKMwP.net
飛行機に乗り合わせたのがジョージクルーニーってのがね、
同時期にバットマンに主演した俳優なのに思いっきり明暗が分かれてるという

627: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 12:35:01.37 ID:pytRbKmS.net
同時期か?
てか、クルーニーもそこまで評価高いと思わないな

634: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 13:40:20.72 ID:3DWIM7i/.net
>>627
クルーニーは俳優としての評価はともかく
諸々含めたハリウッドでの地位は最高ランクの1人だろう

628: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 12:39:45.57 ID:kkRRnrk6.net
舞台での主人公と映画の主人公と主人公役の役者の境遇が重なってたり、「面白い」っていうより「なるほどなぁ~」って感じの映画だったな
長回しと切れ目の無い編集は凄かったけど見てて疲れるくらいだった

629: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 12:42:22.70 ID:ajnkbCp2.net
俺のキャリアの最高は92年だってセリフがあったがキートンもそうだよな

630: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 13:08:43.22 ID:sLdG+X9Y.net
観てきた

途中のやり取りで本物の銃を使うことは読めたけど、
あの程度のケガで済んだって展開より植物状態にみたいな方が良くない?
あと最後は投身自殺?

75/100点満点

639: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 14:30:51.65 ID:QDweaKAK.net
>>630
ちょっとはスレ読んだら
発砲で本人は死んだって見方が多いよ
そこでワンカメが終わってるからね

批評家の「あんたの舞台をkillしてやるわ」の言葉通り主人公は自殺して
後はヤコブの梯子

virtueの意味は美徳か善か効き目のどれか
「無知による想定外の美徳」
つまり「ヘボ役者が自殺して消えて良かった」の劇評かもしれない

641: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 14:33:27.73 ID:8EzDilbU.net
>>639
死亡が正しい見方でもない訳で

672: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 19:11:04.65 ID:3HYsat06.net
>>639
スレにそういう意見は出たかもしれんが、それが正解と決まったわけでもなんでもない。
なんでお前が言うみたいにそれを尊重しなきゃいけないのか全然わからん。

631: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 13:09:46.40 ID:RJXUaRZY.net
通ぶるためのツールとしてよくできてる。それは、このスレを見てもよく分かる。

しかし、肝心のストーリーが全然面白くない。
まだストロボエッジの方が良かった。

632: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 13:25:21.56 ID:IbsNmnLI.net
ここはいつからヤフー映画になったんだよ?
ヤフー映画に帰れよ

633: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 13:32:31.25 ID:IW040krQ.net
いろんな意見があっていいだろ 批判的な意見を排除するなよ

635: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 13:59:39.24 ID:/bHD/tdk.net
無知とは俺らのことだったんだよ

643: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 14:47:41.34 ID:TiVBzk3S.net
劇中舞台の原作小説の作者、
レイモンド・カーヴァーもリーガンみたいな人だったんだな
カーヴァー作品も編集者に勝手に改変されてて、
マイクに舞台のセリフを改変されたリーガンと同じ構図
カーヴァーはアル中でたぶんリーガンと同じように精神不安定

つまりレイモンド・カーヴァーの作品を劇中劇にした
レイモンド・カーヴァー自信ををリーガンが演じてる作品だと思った

644: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 14:48:33.40 ID:/bHD/tdk.net
>>643
CMに使われた曲の歌詞もひっかけてるよ

656: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 15:51:32.10 ID:QDweaKAK.net
だからvirtueに奇跡の意味なんかないって
辞書引こうよ

660: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 15:59:42.04 ID:jHSyIerW.net
>>656
言葉の意味はどうでもいいよ。
あの時点で死んでるのなら、あの記事自体が、
奇跡でも美徳でもどっちにしろ存在しないという事。

662: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 16:10:12.51 ID:59pQWW0N.net
>>660
その考え方は間違ってる
映画は現実じゃないんだから、描写されたものが存在しなくなるなんてことはありえないし
それが事実か妄想かは一番重要なことじゃない
ギレルモ・デル・トロのパンズ・ラビリンスのラストが主人公の妄想か現実かは問題じゃないように

695: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 22:36:57.64 ID:ApTFywcz.net
>>662
完全にスレチだけど、パンズラビリンスのラストの解釈はどう見てもひとつしかないでしょ

657: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 15:55:18.96 ID:QDweaKAK.net
配給元が売らんがなで原語の意味をねじ曲げた日本語訳に拘って
頑迷迷子になる人多すぎ

658: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 15:58:02.96 ID:30Tv5SGc.net
virtue
音節vir・tue 発音記号/v???t?u?|v???‐/音声を聞く
【名詞】
1a【不可算名詞】 徳,美徳,徳行,善行 (⇔vice).
用例
virtue and vice 美徳と悪徳.
b【可算名詞】 道徳的美点,徳目.
用例
Courage is a virtue. 勇気は徳目の一つである.
c【不可算名詞】 (女性の)貞操.
用例
a woman of virtue 貞淑な女性, 貞女.
2【不可算名詞】 [具体的には 【可算名詞】] (ものの)美点,長所.
用例
Nylons have the virtue of durability [of being durable]. ナイロンの靴下には長もちするという長所がある.
3【不可算名詞】 [具体的には 【可算名詞】] 力,効力,効能.
用例
the virtue of a herb 薬草の効能.
4[複数形で] 力天使 《九天使中の第 5 位; cf. hierarchy 4》.

679: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 20:53:11.64 ID:cyyenUZk.net
これは業界受けは抜群だよね。
一般人でも十分理解できる苦悩だし。

理解できないのは日本の公務員だけ。

680: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 20:54:49.51 ID:rcwNfJc7.net
>>679
安定くそったれ。

681: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 21:05:43.43 ID:8h3V8l1s.net
業界受け業界受けってよく聞くけど、どの辺が業界受けなのかよく分からん
俳優、監督をネタにした場面はよくあったけどそれぐらいじゃね

685: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 21:14:52.02 ID:ypacCMLc.net
>>681
舞台役者の苦悩や演劇の見せ方を見てなかったの?
旬を過ぎたり一生役者で食うための身の振り方をメタ化して教えてくれてたじゃん

さっき知ったけどナオミワッツも劇中と同じ長いこと売れなかった女優なんだな
キートンもナオミワッツも熱い思いがあったろうな

682: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 21:12:49.83 ID:YQbCqn9M.net
ザックガリフィナキスは手堅くやってたと思うけど
アランの時のメチャクチャを知ってて見るとその落差ですごく名演してるように見えるな
そのうちいい作品に巡り合って足踏みするブラッドリークーパーを尻目に
ポッとオスカー助演くらい持っていったりして

683: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 21:13:24.61 ID:gHMsZoBb.net
Virtueは宮台真司が度々解説してるよ。
内から湧く力や内発性みたいな意味だよ。

684: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 21:13:47.30 ID:6E9QRVbF.net
エドワードノートンもなんか足踏みしてるね
めっちゃいい役者なのに

686: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 21:17:59.93 ID:GOCStNNk.net
業界業界はあんま感じなかったわ
たとえば演じた役に飲まれるというブラックスワンの目指した方向にいかず
(バードマンシリーズの内容についての言及を避けることで)
その苦悩と物語を普遍的なものにしてるよね
老いによって失われた昔の万能感
それを手にしているマッチョの若手
家族とのディスコミュニケーション
承認欲求の行き先
周囲と自分の求めるもののズレ

役者だろうが公務員だろうが関係ない
生きてりゃこんなかで一個くらい自分の悩みにヒットするものがあるだろう

689: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 21:44:09.57 ID:VOfUvkQ8.net
>>686
表面的には映画業界の悩みだけど実際は年を食って頂点から降りたら持っているべきだったものをもってなくて若い奴のカマセにされたり専門家に叩かれる酷な体験だよね

688: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 21:35:34.22 ID:nFk8c1Io.net
これってハッピーエンドだよね?
超能力はパパの妄想じゃなくて本当に飛べてたってことでいいんだよね?
途中でタクシーの運ちゃんのくだりがあったから本当は飛んでないのかと思ったけど。

703: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 23:18:12.37 ID:dHcTCcEv.net
誰か簡単に解説お願い

704: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 23:21:28.25 ID:kM+s5Amk.net
人は勃起する生き物

711: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 23:48:28.32 ID:nFk8c1Io.net
正直このテーマなら娯楽性の強い大日本人の方が面白かった
最後に思わせぶりに観客に解釈をゆだねるみたいなのってどうなのかね
父親が空を飛んでるとこを映せばいいじゃないの

714: 名無シネマ@上映中 2015/04/12(日) 23:53:02.24 ID:Hq5SKkCM.net
そういえば、公開リハで念入りに血糊の量を調整してたのに、本番では無視したねー。
あの状況だからうっかり忘れていたんだろうという解釈も十分あり得るだろうが。

719: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 00:16:58.70 ID:z+JKvCz2.net
>>714
あの舞台上で自殺するつもりだったから血糊はいらないよって意味じゃ…

756: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 07:54:13.03 ID:dIZDk8sb.net
あのちゃちいスパイダーマンのコスプレとかが踊ってるシーンは、
日本的に言えばいわゆる三途の川なんだろうな。

759: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 09:33:47.73 ID:9f01vTwK.net
とことん日本人ウケしない要素の多い作品だな
少なくともアカデミー賞作品賞という肩書きにつられて見るような馬鹿にはよく理解できないだろう

761: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 09:41:11.94 ID:4tsmcyPH.net
さりげないジェレミー・レナーのディスにワロタ
確かにバッとしないけどさ
後ノートンの「勃起動画が5万再生」
「猫の動画に負けてるじゃねーか」
の下りも好き

763: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 10:02:59.40 ID:I35Q1w50.net
愛のむきだしに似たメタい演劇論と暑苦しさがあるね。
2時間にまとめてるのはこちらのほうが良い。がアメリカ人の行動は全然共感できないし、こういうメタ的、批評的な映画は背景が読めないと楽しめないかなと。
熱いし変に受け流さずに受け止めるべき映画だと思うが若干作家性がめんどくせー部分あったな。
その点園子温のほうが性格的にポップで心地いい。心地いいことがいいかはしらん。

764: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 10:11:29.48 ID:NVPSNLSM.net
映画オタクがメタ視点で深読みしても楽しめるし、
一般人がありのままにおとぎ話として受け取っても楽しめるバランスがうまいな

765: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 10:50:00.08 ID:ebPyiNCn.net
実は頭撃って死んでて妄想説は変
死んでたら妄想できないじゃん
死んでて妄想の解釈を取りながら
その中に登場する劇評の意味をあれこれ論じる人って分裂症じゃないかと思う

768: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 11:51:56.28 ID:XQUgdX6A.net
>>765
その説には必ずヤコブの階段というキーワードを付けて成立させている。
俺も死亡説だとは思わんがね。

770: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 11:59:08.67 ID:WXxOoaak.net
>>768
ヤコブの階段に固執してんの俺は言葉知ってるぜナルシストじゃんw

766: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 10:57:43.15 ID:ebPyiNCn.net
逆に病室より前のすべてが病室のリーガンの幻想・回想かもしれないよ
それであの延々長まわし

769: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 11:53:41.96 ID:3Wc9cHjP.net
超能力が本当なのか妄想なのかわからないってレスあったけど、あれは完全に妄想でしょう
基本、人前では超能力使えないし、劇場前に降り立った時も周り誰も驚いてなかった
そもそも超能力使えることと、映画のヒーローだったことは、全く繋がらないでしょ
超能力使って映画の撮影してたわけないだろうし

主人公の中で、俺はバードマンだった、って事実が「俺は強かった」「俺は特別だった」
にすり替わって、超能力が使える妄想を産んだんじゃないかな

771: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 12:00:03.91 ID:C9IFE+MO.net
予告使われてた音楽って本編で使われてたっけ?
ブレント・スミスのやつ

775: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 14:56:19.97 ID:EDahyklm.net
>>771
キックアスの曲?一度も流れなかったよね。
俺もひそかに期待してたのに、ひたすらドラムでイライラした。

772: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 12:35:57.61 ID:ESgM+15m.net
どうせなら、ノートンとナオミのマジsexが見たかった。

773: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 14:10:52.31 ID:y9W0QVz4.net
エマ・ストーンとのが見たかった

786: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 18:33:32.11 ID:I35Q1w50.net
結局、3つ星シェフだよな

789: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 18:38:44.35 ID:zghGsHX/.net
日曜の夜にみた
やっとネタバレ気にせず読めると思ってスレ読んで愕然
これハッピーエンドだと思う人多いのか
ほんとに同じ映画を見たのかと不安になるくらい自分は絶望的なバッドエンドだと思った
主人公がおかしくなってくると現れるバードマンと超常現象
最後にバードマンと一体になって窓から飛ぶというのはつまりそういうこと
舞台で銃を撃ったあとに生きていてあの状況(スーパーリアリズムだ!と言われて話題になる)を
目の当たりにする必要が映画的にあると思うから自分はあの時点では生きてた派だなあ
本物をぶっ放すつもりが銃の撃ち方も知らない(無知)で生き残ってしまった
予期せぬ注目を浴びたけれど思っていたようなものではなかった
最後は死んでてもそうじゃなくてもどちらでもいいと思う
何が再生の物語だよw やっぱりイニャリトゥだな

793: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 19:02:40.78 ID:69P30AOC.net
じゃあなんでバードマンがトイレにいるんだよ

791: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 18:49:40.10 ID:z7ewbMBw.net
コメディなんだから気楽に観ろよ 死んでるだの妄想だのバカじゃねーの

794: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 19:12:22.84 ID:nuipgg71.net
全編ワンカット(に見えるように撮影)

AVで連続中田氏を見て以来だったw

799: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 19:33:53.72 ID:PzoJnR+I.net
ブラックユーモアは溢れていたが、コメディって言われると違和感を覚えるな。

813: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 20:21:29.42 ID:soSgLXib.net
見てきた
やっぱりブラックスワンを連想したというレスがちらほらあるな
俺も連想したし本物の銃で頭撃つんだろうと予想もできたがその後があるとは思わなかった

814: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 20:21:59.00 ID:4VdoU7Z+.net
世界がクソでもそれでも戦わなければならない 結果として死ぬとしても っていうと
ゴッドブレスアメリカが似たようなテーマ使ってるけど、あれも風刺でありコメディだよ
バッドエンドだからコメディじゃないってのは違う

818: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 20:42:16.02 ID:8NS7qHlV.net
>>814
この主人公はそういうヒーロー気取りじゃないし、バッドエンド映画でもないよ

827: 名無シネマ@上映中 2015/04/13(月) 21:32:22.45 ID:I35Q1w50.net
解釈の余地を意図的に作ってる映画だから最後の解釈は人それぞれや

メディアやネットの「無責任な」「リスクを取らない」批評にムカついてるクリエイターがあがくっていう構図で見ると、
三つ星トラックは俺はこういうのが作りてーんだってのが伝わってきたし、園子温は映画の枠を壊して広げたいってのも分かる。
こっちは何がやりたいのかいまいちわからん。おまえらってスーパーヒーローやネットのゴシップ動画や血が好きだよなって批評に対して批評で返してる。
切れ目のないカメラワークとかハイテンポ、ハイテンションな会話で情報量がとにかく多いんだけど結局どうしたいんだと。だから最後は自殺か妄想かみたいなくだらん答え合わせに必死になっちゃうんじゃないかな。

888: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 09:13:01.64 ID:KG6kdwJ7.net
>>827
全くもって同意。風刺、皮肉、俳優の苦労とかやってる事は分かるんだけど
じゃあそれらを材料にして何がしたいの?っていう
監督自身テーマみたいなもんが無いんじゃないのかこれ

855: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 00:21:24.95 ID:eu+Pv9eH.net
妄想のバードマンがうろついているときは超能力があるように見えて実は妄想という描き方だったが
ラストでバードマンと決別してから空を飛んだとするとそこで超能力を手に入れたとも考えられるな
鼻のマスクがバードマンみたいなのが本当にバードマンになったことを暗示しているとか

859: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 00:23:49.63 ID:vrj8Mx1d.net
>>855
ラストのは今までの妄想超能力をフリにしたメタファー表現だろ
自由になったっていう
超能力が手に入ったとかそういうことじゃない

862: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 00:27:25.13 ID:Mn+FpRfV.net
>>859
それだと収まりのつかない人が意外と多いみたいなのに驚いてる

864: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 00:29:26.52 ID:t6n278U/.net
>>859
単なるメタファーなら娘の描き方がひっかかるな
「パパ自由になれて良かったね」という表現にしては飛び降りかと心配する表現が大げさだし

856: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 00:22:41.70 ID:1vP8MP4f.net
もし超能力が本当にあるとか言う設定だったら、この作品台無しだと思う・・・。

858: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 00:23:33.20 ID:GB5nez9z.net
日本に居るじゃんバードマン。窪塚くん

870: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 00:56:32.61 ID:QIEnvLh3.net
エマの上にはカメラがある。

874: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 02:34:12.84 ID:Rb68Qkn6.net
日本人らしき記者がロクにインタビューもせずに仲間うちでしゃべっていて
「バードマン4」という単語が出たら飛びついて「バードマン4作るんですか」と反応する程度の英語力というのは
向こうの日本人イメージなんだろうか
「キムチ臭ぇ」を笑ってる場合じゃないな

878: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 05:58:12.85 ID:hWW0wyGS.net
>>874
同じレベルの英語力としてはあの反応はめっちゃ共感できて笑えたわw

875: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 02:50:06.34 ID:f6yMZPD3.net
エマストーン、ビッチ役似合うな。
お利口さんキャラより良いと思う。
可愛くないし。

877: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 03:48:08.41 ID:3O7ZwOqr.net
『大日本天狗党絵詞』のラストシーン思い出した

890: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 09:31:11.58 ID:8ea6Hn7X.net
「8 1/2」「アメリカの夜」「オール・ザット・ジャズ」と実はこの手の映画はあるね。

892: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 09:36:10.75 ID:Mn+FpRfV.net
>>890
まずは「オープニング・ナイト」でしょ

893: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 09:43:44.14 ID:8ea6Hn7X.net
>>892
あれもすごい映画だった

894: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 09:58:04.70 ID:eWY8lgfl.net
>>890
オールザットジャズ今日深夜地上波でやるね。

それにしてもネタバレ回避しまくって観に行った甲斐があったわ。
役者の演技も長回しもドラムも好きだわ。
wowowのアカデミー賞中継の時ネタバレ爆撃あったみたいだけどどんな事話してたんだろ。
頭撃ち抜いたあたりかな。
映画に携わる人がネタバレに言及しちゃいかんだろとつくづくオモタわ。
某町山が未だに持て囃されてるのも納得いかんな。
メタ要素はいかにもあいつがしたり顔で語りそうだが。

895: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 10:03:26.30 ID:8ea6Hn7X.net
>>894
そうなの! 「バードマン」が好きなら是非観てもらいたい作品だな。
「オール・ザット・ジャズ」は。

909: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 12:51:49.62 ID:QIEnvLh3.net
>>890
他人が描いてんだけどな。もっというと他人が勝手に妄想の中で描いた自分を演じてた。
だから一緒じゃないのは絶対にそう。でも見てる側にはそう見える。作ってる人も見てる方もおんなじだからね。
で、この映画の公開は日本じゃ遅い。だから無知がもたらす予期せぬ奇跡だ。
まあ奇跡的だし、別の言葉でいいかえれば自信家で有言実行ってところか。

937: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 19:37:50.96 ID://wr+KWQ.net
>>890
私は批評家とのバトルのとことかウディ・アレンを思い浮かべてた。
「ブロードウェイと銃弾」とか。

896: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 10:21:08.36 ID:8ea6Hn7X.net
ファラ・フォーセットがマイケル・ジャクソンと同じ日に死んだエピソードは切なくなった。
石原裕次郎と同じ日に死んだトニー谷と同じ。

897: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 10:33:13.22 ID:h+MbH2c/.net
>>896
ロバートダウニーJrはこの映画観たかな

902: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 10:55:03.35 ID:V7jETre1.net
>>896
個人的な話だが、ウチの親父の命日がマイケル・ジャクソンと同じなんだよ。
ごく普通の庶民なんで有名でも何でも無いけど、あの話はちょっと複雑だった。

899: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 10:45:25.92 ID:h+MbH2c/.net
あと誰の名前出てきたっけ…
ライアンゴスリング、ファラフォーセット、マーティンスコセッシ

900: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 10:53:38.01 ID:hC4e0ZCO.net
パンフに一覧書いてあるぞ

901: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 10:54:19.33 ID:h+MbH2c/.net
そうなんだ

916: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 15:11:05.95 ID:MPoTL0hr.net
そんなことより「バードマン」の1~3をレンタルしたくてTSUTAYAに行ったんだが見当たらない。
GEOにも無かった。TUTAYAとかGAOに行けばあるらしいがうちの街にはないんだよな。
あのロプロスみたいな怪鳥は敵なのか?

918: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 15:48:59.66 ID:mD40uyGs.net
スーパーヒーロー演じてた俳優のリアルその後ってどうなんだろ。
確かにパッとしてる人が思い当たら無いよね。

920: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 16:09:39.05 ID:h+MbH2c/.net
>>918
イメージ固定されちゃうからね
悪い意味で

921: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 16:21:31.11 ID:8ea6Hn7X.net
>>918
カーク・アレン、ジョージ・リーヴス、クリストファー・リーヴ。みんな悲惨な人生だよ。

964: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 23:10:23.45 ID:Ae9rbUmU.net
>>918
ネタにされていたロバートダウニーJr.はリーガンとは逆で落ち目だったのがアメコミヒーローで復活したな
ところでノートン先生と面識があるわけじゃないけどマイクを見ているときっとノートン先生もふだんはこんな感じだろうと思ってしまうほどのはまり役だな

925: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 18:06:28.05 ID:/Harkl3+.net
ルベツキの革新的、撮影技術は凄いの一言だった
でも会話する人の視点の切り替えがカメラ一周や
場面展開のカメラ急上昇は観客には不親切だ
字幕や場面を追って酔って気持ち悪くなった
「トゥモローワールド」の後半の戦闘シーンの長回しも
血糊をつけたままカメラ回すあざとさだったが
カメラはしっかり固定して動くの人やモノであって
手持ちカメラもステディーカムは要らない

928: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 19:03:01.62 ID:oC7JbJpP.net
そーいえば、街角で買ったウィスキー一瓶空けて階段で転寝なんて、アル中もし
くは予備軍だな。で、娘は娘でヤク中のリハビリ中という、依存症の負の連鎖が
ある。
で、あのラスト。めっちゃくちゃほろ苦い救済の物語…という要素もないかな?

934: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 19:25:49.91 ID:duQ3BSsv.net
殺伐としたスレに序盤でリーガンが飲む”STELLA ARTOIS”が
7d44cbec - 2chでの評価『バードマン あるいは(無知がもたらす予期せぬ奇跡)』

このビールだよね。

940: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 19:51:20.34 ID:/Neydy0E.net
>>934
ステラ・アルトワね。美味いよ。

938: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 19:42:59.68 ID:Coa6YdIf.net
娘の落書き食べちゃうシーンがいい

939: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 19:47:46.08 ID:1Z1ToOnH.net
>>938
食べたわけじゃないだろ
ナプキン代わりにしただけ

956: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 21:32:45.83 ID:plSDrxAm.net
確かに爆笑する場面は多かった
キートンとノートンの取っ組み合いの喧嘩
プレビュー後に女優2人がレズるに至るまでの展開
2度目のプレビューで締めだされ劇場に戻るシーンは秀逸だった

単なる精神を病んだ主人公と捉えるか
主人公の心の葛藤、形は違えど誰もが持つであろう自己との自問自答の映像化と捉えるか
それは見る人間で違うだろうね、自分は後者で見ていたけど

いや、キートンは主演男優賞モノの演技だったんだけど、受賞してしまうとこの映画の意味そのものが覆ってしまうから
難しい問題だけどw

971: 名無シネマ@上映中 2015/04/14(火) 23:42:12.63 ID:PRmMx6xE.net
ノートンはリブ・タイラーとのベッドシーンで勃起したからハルク役をやらせてもらえなくなったと想像してみた

979: 名無シネマ@上映中 2015/04/15(水) 00:40:08.63 ID:GDPewNP/.net
>>971
今回の役と同じで
ハルクの脚本に口出しまくったから

972: 名無シネマ@上映中 2015/04/15(水) 00:00:07.16 ID:p1kLHq9tb
さすがノートン、芸術に関する薀蓄語りは、
じっちゃん譲りだなぁー

976: 名無シネマ@上映中 2015/04/15(水) 00:03:02.75 ID:/y+9+Yvm.net
うん。なんとなくこれでいいと思った。だな。
映画でマイクに自分の境遇を語るみたいだ。嘘だったのかどうか知らないが。

マイケルが子供の頃の家族の話をしだしたときの、エマの表情2.31秒~
同じくマイケルが父と母の話をしたときのナオミワッツの泣き笑い3.12秒~

マイケルキートン ゴールデングローブ主演男優賞コメディ部門
https://www.youtube.com/watch?v=FbbfqXIGI-k

ー途中色々省略
ありがとう。ハリウッド外国人記者がコメディにカテゴリーしてくれたことすらね。本当に。

私が育った家庭では、テーマはかなりシンプルでした。
一所懸命、放棄しない、感謝して、感謝して、感謝して、尊重する。
また、決して泣き言を言わない、愚痴をこぼさない。常に、大声で言う、ユーモアを忘れないでした。

私の名前はマイケルジョンダグラス。ペンシルヴァニアのフォレストグローブから来ました。
私はジョージダグラスとレオナダグラスの、7番目の、息子です。
私は、父が二つ以上の仕事をしてないときを見たことはありませんでした。
母は祈りを捧げているか、ミサに行っているか、荒れた農家で7人の子供の世話をしていなかったときは、
オハイオバレー病院でボランティアをしていました。私はそこの廊下で産まれました。

私は世界中に素晴らしい友人を持っています。
私の親友は親切で、知的で、楽しく、才能があって、思いやりがあって、思慮深くて、
親切って言った?彼はまた…
彼はまた、私の息子、ショーンでもあります。
全身全霊で愛してるよ。これは、みんなをね。
申し訳ありませんが、撮影の時、私は2つのことをする気はないと言いました。泣くこと、そしてエアクオート。

978: 名無シネマ@上映中 2015/04/15(水) 00:28:59.52 ID:hEMBeE21.net
ハングオーバーでは散々ハチャメチャやらかしたデブが今回は、
ハチャメチャやらかす人間をなだめる側に回ってる常人を演じてるのが地味に笑える

992: 名無シネマ@上映中 2015/04/15(水) 01:11:24.84 ID:a1iVvgJw.net
Gnarls Barkley のcrazy 聞きながら家の中真顔で歩きまわんのマジバードマンすぎwww




ニコラス・ケイジが出演の映画ってB級なイメージあるけど秀作なのってあるの?

blank - サミュエル・L・ジャクソンは日本のアニメファン? 『カイト/KITE』インタビュー動画が到着!

サミュエル・L・ジャクソンは日本のアニメファン? 『カイト/KITE』インタビュー動画が到着!