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海外ゲーマー「ゲームに暴力性は必要なのか?」「暴力的表現を使う以外にヒットは作れないのか?」

引用元:海外ゲーマー「ゲームに暴力性は必要なのか?」「暴力的表現を使う以外にヒットは作れないのか?」

1: オムコシ ★ 2016/02/25(木) 00:23:43.33 ID:CAP_USER.net
「暴力表現」「グロテスクな描写」はゲームの表現規制における重要なファクターのひとつ。今回はとある海外フォーラムユーザーから、これまでとは対照的な意見をご紹介。「暴力表現の規制を緩めてほしい」といったものではなく、「ビデオゲームに暴力表現が必要なのか」と疑問を提起する声をお伝えします。

「なんでどのゲームも“暴力的”なんだ?!暴力表現の代わりになるものは?」

と題されたスレッドの投稿者は、『Fallout 4』のゲーム性に焦点を当てながら、

「美しい世界観を体感するには、キャラクターを“殺害”する以外に方法がない」

と指摘。世界観を「戦闘」以外で味わえないことに疑問を感じたようです。

「昨今のゲームで“ノーキル”のままエンディングを迎えるのは難しい。本当に面白く遊べる“非戦闘系ゲーム”というジャンルは廃れているかもしれない」と時代を憂う声、「ゲーム作りの中でも、“暴力表現”を描くのは最も簡単かつ怠慢なやり方だ。他のやり方はないのだろうか?」と主張するコメントまで見られました。

そのほか、興味深い比喩としては「ハリウッドのアクション映画作品」と照らしあわせた批評も見られており、激しい爆発やド派手演出が飛び交うことに注目しながら「マイケル・ベイ監督作とAAAゲームの境遇は似ている」と述べる方も現れています。

「非暴力的ゲーム」の存在を認めながらも、「『Call of Duty』や『Halo』シリーズのようなビッグタイトルには成り得ない」と補足。「世界観を堪能したい」というユーザーの声はマーケットに反映しにくいところもあるかもしれませんが、「バイオレンス描写」という表現手法はジャンルを超えた上でも議論の余地が残りそうです。

全文はこちら
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=3865807&media_id=47

486679fc s - 海外ゲーマー「ゲームに暴力性は必要なのか?」「暴力的表現を使う以外にヒットは作れないのか?」

fallout4


wikipediaより

Fallout 4』(フォールアウト4)は、ベセスダ・ソフトワークスが開発したロールプレイングゲーム。対応ハードはMicrosoft WindowsPlayStation 4Xbox Oneの3機種。日本では2015年12月17日に発売。


wikipediaより

1001: ジョン・ドゥ@シネマ速報 2016/04/01(金) 10:00:00.00 ID:cinesoku.net

25: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:59:52.62 ID:Qmy59WnF.net
>「美しい世界観を体感するには、キャラクターを“殺害”する以外に方法がない」

>>1で出てくるスレッドの投稿者が言いたいことは
「リアルで美しい3Dのゲーム世界を自由に歩き回れるゲームがしたいが戦場は勘弁」
ってことであって決してテトリスをしたいわけではない

ということでめちゃくちゃリアルなぶつ森が発売されれば問題解決だ

33: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 01:22:42.72 ID:R0nP4DHG.net
>>1

剣と魔法の世界を冒険することも
美少女とイチャイチャすることも
戦闘機のパイロットになることも
モンスターを協力して狩ることも
迫り来るゾンビをなぎ倒すことも

絶対に出来ないことだからこそ、ゲームは面白いんだろ。

72: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 08:29:29.23 ID:y45UsGve.net
>>1
映画もアニメもそうだけど、エロとグロで耳目あつめてそれで終わるだけのゲーム多いよな
FallOutってのはよく聞くから相当面白いのかとおもったんだが、あれもグロ(殺人)オンリーなのか?

81: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 09:09:06.95 ID:tlCr8O6B.net
>>1
個々の作品については必要ではない
しかしゲームという範囲に留まらずテレビドラマや小説にまで範囲を広げて考えてみよう
暴力を排除されてその世界は成り立つだろうか

2: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:27:05.65 ID:agCtD2BB.net
なんでも規制はつまらない

3: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:27:50.78 ID:bnRu5s+c.net
テトリスは?

7: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:33:25.08 ID:2zAfL2S1.net
>>3
産まれて間もないテトリミノを動かすだけ動かして列が揃えば存在を抹殺
中には体の一部分だけを消される、なんと恐ろしい

91: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 10:09:49.05 ID:2kKHp759.net
>>7
おさかなや虫さんがかわいそうだろ!

4: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:30:05.30 ID:tJvmvG26.net
「フィクションに規制は必要なのか?」「暴力が嫌ならテメーが見なきゃいいんじゃないか?」

5: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:30:15.30 ID:VSUhy/p7.net
日本でいうと
エヴァンゲリオンもエロとグロで売った中身がない作品

18: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:50:56.45 ID:hSlvU9Xc.net
>>5
好みじゃないとか面白くないとかいうならまだしも
エヴァを中身が無いと言い切るのは
俺は頭足りないと自分で喧伝してるようなもんだぞ。

あんたの趣味はともかくトップクラスに中身が有る作品だ。
中身と言っても謎がどうとかそーいう意味じゃないぞ。
謎はあくまで興味を抱かせるスパイスに過ぎん。

6: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:33:02.24 ID:yYEWcUU4.net
現実で出来ない欲求をゲームで発散したいんじゃないのか
暴力が供給過剰になれば他の欲求にトレンドが自然と移るだろう
結局は消費者の需要なんだよ

56: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:38:17.39 ID:awSxooQ4.net
>>6
ウクライナで戦争を経験した子どもが戦争映画を楽しめなくなったって言ってたな
あと第二次世界大戦でアメリカの映画業界が戦意高揚も兼ねて戦争映画作りまくったけど
ヒットしたのは戦争を忘れさせてくれる作品だったとか

11: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:38:11.33 ID:rYCZDF5O.net
スプラトゥーン

12: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:38:26.37 ID:yJCLNSK5.net
ラブプラスでもやってろ

16: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:45:07.65 ID:39VtBDY7.net
欧米はリアルな殺し合いや戦争ゲームみたいなのばっかりヒットしてますね
怖い国だ

56: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:38:17.39 ID:awSxooQ4.net
>>16
欧米のゲームだと血しぶき大きくなるんだよな
日本人はそういうの苦手な人多いから同じゲームでも日本版は血しぶきを小さくする

19: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:51:23.06 ID:e18WjPXi.net
鍬や鎌を振るう農作業もヤバイな

21: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:54:22.72 ID:jijiJyQf.net
バイオレンスとセックスは必要

22: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 00:56:20.90 ID:jn+GpLgP.net
龍が如く(笑)

28: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 01:02:49.14 ID:5fI2Zd1c.net
これを言えばアメ公は一発で黙る

銃は必要なのか?

29: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 01:04:13.99 ID:vY0Os9tE.net
そういうゲームも沢山あるだろ低脳

30: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 01:07:27.35 ID:sDLtv5BH.net
>>29
>「非暴力的ゲーム」の存在を認めながらも、「『Call of Duty』や『Halo』シリーズのようなビッグタイトルには成り得ない」と補足。
ちゃんと読もうぜ。

47: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:07:49.88 ID:iWfYxO8Z.net
>>30
マインクラフトはそのへんの何倍も売れてるけど、特に暴力を振るう必要はないよ

50: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:15:05.55 ID:NjXfvEeI.net
>>47
ゾンビ退治や家畜を肉にするってのも、この手の主張をする奴からすると
「暴力」になるんじゃないの?

それにしても、ゲームは非現実だから楽しめるのに、わざわざ現実の倫理観
持ち込んでどうするんだろうな?

54: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:30:45.91 ID:iWfYxO8Z.net
>>50
クリエイティブでやればいいじゃん

それにただの島を放浪するだけのゲームだってあるわけでね
それを数百万人に買えという方がおかしい

31: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 01:12:19.81 ID:g6OtlHPe.net
エロゲでもやってろ

85: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 09:36:43.28 ID:IDubRwyr.net
>>31
だからエロゲやってんだよ!こっちは!

32: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 01:22:35.65 ID:sya3EpW8.net
カーマゲドンの新作楽しみです

カーマゲドン

カーマゲドン(Carmageddon)は、イギリスゲームソフト製作会社Stainless Gamesが開発し、同じくイギリスのSCiが販売したレースゲーム


wikipediaより

34: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 01:33:22.16 ID:KtDyDai0.net
他者に文句いう暇があったら自分で作ることを考えろ!
できないなら文句ゆうな!
評論家の仕事はすばらしい! 評論と文句とは全く違うから

35: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 01:36:02.89 ID:grT/p23W.net
映画や小説の暴力表現には何か文句は無いのか?
高尚だから別だと?

36: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 01:42:35.88 ID:haFO5KuN.net
殺伐ハゲマッチョゲーの何が楽しいのかわからん
ギャルゲーをしろよ

37: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 02:07:03.00 ID:b1Hyo56O.net
売れれば正義みたいな業界が悪い
多様性がなくなったらゲームもドラマも映画も刺激がなくなってつまらなくなる
製作が少人数の漫画や音楽はまだ維持できてるが売れてる上位は似たようなのが多い

38: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 02:09:17.43 ID:dFlgkghG.net
どうぶつの森やろうぜ

40: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 02:31:05.40 ID:DJEfPQa+.net
今現在 戦争している国では「ぼくの夏休み」とかヒットするかもしれんぞ

41: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 02:35:22.57 ID:+tDVBoed.net
>>40
ああいうのって日本独特の風情なんじゃないの?
戦争だけの国の子供では理解できないと思う

42: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 02:43:23.96 ID:u9byXlxa.net
バットマンは一応殺しはない
暴力はあるけど

43: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 02:44:49.69 ID:X4heAOvx.net
じゃあなんでもアンパンチで解決するアンパンマンも放送禁止にしろ

44: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:03:40.39 ID:iWfYxO8Z.net
Fallout4ノーキルできないっけ?
NVではできるし、4もできたような話を聞いたけどな

45: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:04:36.59 ID:iWfYxO8Z.net
無双シリーズとかプレイしたら失神するだろうなw

46: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:05:43.10 ID:dtgnTeY6.net
表現から暴力を消しても現実の暴力は無くならない

48: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:12:00.61 ID:iWfYxO8Z.net
最近だけでもシムシティもCities: Skylinesもロケットリーグも200万本以上売れてるけど、暴力でも何でもない
FIFAとかスポーツ系は言うまでもない

49: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:13:45.80 ID:iWfYxO8Z.net
GTやForzaなんかも何百万本と売れてるし
ちょっと何を言っているのかわからない

57: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:40:15.40 ID:q/NKoKQw.net
>>49
車すっ飛ばすのって過激だろ
一般道細道なんか40km以下程度だぞ
割と暴力的で過激な方向いてるしゲームじゃなきゃ出来ないよな

89: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 10:06:02.92 ID:/xKzp+6c.net
>>57
しかも、破壊表現を入れろとうるさいしな。
ポリフォニーの山内が嫌がってたのも分かるんだよな。

51: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:20:53.99 ID:KQhgBWXU.net
洋ゲーって戦闘とグロとゾンビのイメージしかない

53: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:30:35.54 ID:sKpa3QeT.net
ゴートシュミレーターやれよ

55: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 03:31:38.11 ID:iWfYxO8Z.net
>>53
あれものすごく暴力じゃん
悪魔のいけにえにしたり

60: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 04:07:59.62 ID:7rdLTuuq.net
ワギャンランドを復活させるしかない

61: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 04:42:23.43 ID:kFFrNjH+.net
非戦闘系ゲーム…せがれいじりを美しいグラフィックで作ればいいんですね。
まあ暴力ゲームが多いっていうのは、そういうのが売れているわけで。
客が買わなくなればメーカーも作らなくなるよ。

64: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 05:23:38.53 ID:IPx77w94.net
マリオも亀の甲羅を蹴っ飛ばしとるがな

67: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 07:34:59.53 ID:dZwveIjR.net
海外ゲーマーの多数がFPSで人を撃ちたいってだけじゃん?
アホなんだよあいつら

70: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 08:09:46.95 ID:IaRs/mjB.net
一方、日本では
「一般ゲームにどこまでエロ要素を投入できるか?」
に頭を悩ませているのであった

71: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 08:23:51.60 ID:Q38r5E6A.net
ゴア以前に4自体単純につまらないのが問題、TES新作が心配になる

73: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 08:35:02.15 ID:Ockb4s51.net
graveyardってゲームがあったな
墓参りするだけのゲーム

75: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 08:40:21.32 ID:4vYAFhzb.net
妖怪道中記
金を取ったり敵を殺すたびに徳が減っていって
生まれ変わり先が餓鬼界とか畜生界とか悪いものになる

76: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 08:41:25.22 ID:Ockb4s51.net
>>75
それ最後の面だけじゃね

77: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 08:42:59.84 ID:Ockb4s51.net
シムシティは割りと暴力的な要素あるし
夏休みも知らないが釣りや虫採りみたいのはあるんじゃね?

82: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 09:10:05.92 ID:Gl4+x14R.net
暴力ゲーがあってもいいけど偏ってる感はあるな

83: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 09:21:55.83 ID:wHykQhO4.net
日本の無双シリーズとか暴力ゲーの最たる物
1ゲームで1000人を殺害すると「お前こそ真の三國無双よ!」と大虐殺を賞賛するセリフが聞ける

84: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 09:30:01.01 ID:GUiz6iOW.net
>>83
アホか
無双なんて1000人程度しか殺せないヘタレゲーだろ

大元の信長の野望や三国志では一度の合戦で5万皆殺しはザラ

86: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 09:41:43.32 ID:G/haiYsX.net
FCのミッキーマウスがディズニーの「ミッキーマウスは戦いません!!」ってクレームで
消しゴムを投げるって珍妙な事になってたな

97: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 12:10:07.99 ID:3SYliO2l.net
モンハンは狩猟のゲームであって暴力ではないからな

99: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 12:17:15.02 ID:6WMDUS5C.net
アメリカが、暴力が好きなだけだろ。

101: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 13:26:21.13 ID:3SYliO2l.net
ゲームってつまりは試合で競争や戦争の代理的な行為で、何かを獲得することが本質でしょ。すでに試合として確立してるスポーツ以外で獲得行為をすればそりゃあ暴力ですよ。
逆に言うと暴力をゲーム化すれば、それは試合であって暴力じゃなくなる。

102: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 13:36:49.25 ID:Gh8raaB1.net
モンハンもスプラトゥーンでさえも暴力ですよ

103: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 13:52:09.27 ID:+tDVBoed.net
>>102
ドッジボールも暴力の時代だからな

105: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 13:57:29.53 ID:B3YxTDqb.net
VRゲームが普及すればまたヨダレ垂らしながら銃を乱射したり、街中で無抵抗なNPCを斬りつけたりして「おもしれえwww」とか言うよ

108: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 14:33:15.51 ID:4uCowVPb.net
将棋もチェスも囲碁も想像巡らせれば戦争してるようなもんやでw
負けても勝っても勝ちであるような気づきあえるゲームができる
なら意味が違ってくるかもな。

110: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 15:11:06.00 ID:8oSEfSlg.net
外人が全員暴力ゲー好きみたいな言い方やめろww

111: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 15:14:59.83 ID:+tDVBoed.net
>>110
外人はみんなボン・キュッ・ボンが好きなんだろ^^

112: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 15:40:12.13 ID:qMyP2ffZ.net
haloのマルチは仮想空間で訓練っつう建前だったはず

115: なまえないよぉ~ 2016/02/25(木) 17:26:26.19 ID:wYQGDa+c.net
GTAが全世界の売上でマリオをぶち抜いたからこういう話題が出てきてるのかね
ぶつ森やマインクラフトじゃGTAに対抗できそうにないしな、FIFAも駄目か?

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