411: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 13:10:19.48 ID:4ocz2CNO.net
>>408
そういえばアリもその映画に出ていたな。俺もその映画観たけど印象が薄かったから忘れていた。
そういえばアリもその映画に出ていたな。俺もその映画観たけど印象が薄かったから忘れていた。
225: 名無シネマ＠上映中 2019/03/01(金) 23:17:34.27 ID:jdR2X9cD.net
黒人がわからないと思って
イタリア語で悪口いってたら
黒人がイタリア語理解してて
引き止めるシーン
なんだか笑ってしまった
イタリア語で悪口いってたら
黒人がイタリア語理解してて
引き止めるシーン
なんだか笑ってしまった
325: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 08:28:06.77 ID:ZzQY53eR.net
>>225
笑えなかった
イタリア語が話せることまでは予想してなかったので、あれが聴こえていたと思うと胸が痛かった
あの時のイタリア系はトニーの身内？友人だっけ？
最後のクリスマスパーティーにはいなかったよね？
笑えなかった
イタリア語が話せることまでは予想してなかったので、あれが聴こえていたと思うと胸が痛かった
あの時のイタリア系はトニーの身内？友人だっけ？
最後のクリスマスパーティーにはいなかったよね？
328: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 08:41:53.39 ID:jbNAcPiF.net
>>325
コパカバーナの方の知人だろうね
コパカバーナの方の知人だろうね
才能知性モラル勇気全てにおいて輝いているのに孤独で何者でもないと苦悩するドクの演技が素晴らしかった
クリスマスシーズンに観たかったなあ
345: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 10:47:41.67 ID:hyVMHRHB.net
>>328
いや、マフィアとかグレーの悪いことしてる系じゃなかったか?
コパカバーナだったら後で戻って支配人やるはずはない
いや、マフィアとかグレーの悪いことしてる系じゃなかったか?
コパカバーナだったら後で戻って支配人やるはずはない
226: 名無シネマ＠上映中 2019/03/01(金) 23:23:21.29 ID:lqimWcCw.net
「知られたくなかった」がよかった
227: 名無シネマ＠上映中 2019/03/01(金) 23:26:12.66 ID:elMlPXAm.net
それを知ってしまったトニーの態度も良かったな
どこまで事実なのか分からんがそんなのどうでもいいぐらい好きな作品になりそうだわ
どこまで事実なのか分からんがそんなのどうでもいいぐらい好きな作品になりそうだわ
229: 名無シネマ＠上映中 2019/03/01(金) 23:29:09.98 ID:Xtzq7tAK.net
翡翠石や銃の伏線回収がホッコリした
風景が美しくて良かったな
旅に出たくなる映画だった
風景が美しくて良かったな
旅に出たくなる映画だった
303: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 02:02:06.21 ID:AYgibRxA.net
映画の冒頭でトニーがコップを捨てたのは、レイシズムの象徴と言うより黒人への恐怖の象徴だと思ったよ
今まで当たり前のように白人がやっていた仕事を黒人がやるようになって、しかもこいつら普通に俺の家に上がり込んでやがる、どうなってんだ！？という、恐怖の裏返しでの嫌悪と言うか
だからその後面接で行ったシャーリーの豪邸を見た瞬間、ああ、時代に取り残されてるのは俺の方なのかも知れないなって、悟ったんじゃないのかね
実在のトニーさんがどんな人だったのかはともかく、映画の中のトニーはいい意味でそういう単純な男だったと思う
嫁さんへの手紙で「あいつは凄いよ！天才だよ！」って素直に言えるような男だしね
今まで当たり前のように白人がやっていた仕事を黒人がやるようになって、しかもこいつら普通に俺の家に上がり込んでやがる、どうなってんだ！？という、恐怖の裏返しでの嫌悪と言うか
だからその後面接で行ったシャーリーの豪邸を見た瞬間、ああ、時代に取り残されてるのは俺の方なのかも知れないなって、悟ったんじゃないのかね
実在のトニーさんがどんな人だったのかはともかく、映画の中のトニーはいい意味でそういう単純な男だったと思う
嫁さんへの手紙で「あいつは凄いよ！天才だよ！」って素直に言えるような男だしね
311: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 03:30:15.14 ID:hyVMHRHB.net
>>303
なるほど、そういう解釈もあるのか
トニーは自分の利益だけを求めない、根は最初からいいやつだよね、ただ無知だっただけ
なるほど、そういう解釈もあるのか
トニーは自分の利益だけを求めない、根は最初からいいやつだよね、ただ無知だっただけ
304: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 02:22:36.65 ID:e3wB6BKm.net
「暴力は敗北」
名言だな
306: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 02:52:37.37 ID:yXQ/iROO.net
フライドチキン片手で食いながら車運転してたらハンドル脂でベトベトだろな
307: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 02:54:41.15 ID:e3wB6BKm.net
実際のトニーの顔ギャング仲間の俳優そっくりでわろた
331: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 09:14:13.31 ID:QDXiz7/z.net
心に残って何度も思い出したくなる映画だった、また見に行く
ドクターの気品があって知的で繊細で孤独な雰囲気が良かった
言葉に出さない思いをピアノに乗せている感じも
ドクターの気品があって知的で繊細で孤独な雰囲気が良かった
言葉に出さない思いをピアノに乗せている感じも
べースとチェロの二人がいい味出してたから、もう少し出演シーンがあれば良いのになとは思う
520: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 20:09:20.69 ID:/cZCe6hz.net
>>331
おれは字幕版(と言っても英語わかるから字幕は見てないけど)しか見ないけど
吹替だとあのマハーシャラありの気品があってかつ知的な喋り方はうまく吹き替えてられるのかね
こういう台詞も楽しみたいから吹替版は見れないんだよねえ
おれは字幕版(と言っても英語わかるから字幕は見てないけど)しか見ないけど
吹替だとあのマハーシャラありの気品があってかつ知的な喋り方はうまく吹き替えてられるのかね
こういう台詞も楽しみたいから吹替版は見れないんだよねえ
526: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 20:18:48.11 ID:0I/KYH6B.net
>>520
あと人種の違いによるaccentとかね
Viggoは幼少の頃に育ったArgentina時代にイタリア語に触れることが出来たとはいえ、本当に演技でイタリア人に見えたのが凄い
素は全然そうじゃないのに
あと人種の違いによるaccentとかね
Viggoは幼少の頃に育ったArgentina時代にイタリア語に触れることが出来たとはいえ、本当に演技でイタリア人に見えたのが凄い
素は全然そうじゃないのに
333: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 09:34:48.23 ID:delBx1eR.net
ヴィゴの、チキンを貪るような食い方が良かった。
334: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 09:44:18.76 ID:mTh+63CE.net
正直起伏がなさ過ぎて気付いたら終わってたわ
実は権力者に友達がいました〜ってのが臭くて好きじゃなかった
実は権力者に友達がいました〜ってのが臭くて好きじゃなかった
356: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 10:58:19.24 ID:hyVMHRHB.net
>>334
観るひとにはそう映るかもね
友達というかホワイトハウスの伏線なんだよね
あと、すぐ頼るのではなくどうしようもない状態だったから最後の手段で頼んだんだよ、あとどうしても、蔑んでいた警察がゆるせなかったんだよ
観るひとにはそう映るかもね
友達というかホワイトハウスの伏線なんだよね
あと、すぐ頼るのではなくどうしようもない状態だったから最後の手段で頼んだんだよ、あとどうしても、蔑んでいた警察がゆるせなかったんだよ
後で頼むべきじゃなかったってすごく悔いてたし
347: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 10:51:57.85 ID:G9BmEnbc.net
トニーってあんまり黒人嫌いじゃない気がする
回りがそう言ってるからそうしてるだけで
握手は普通にしてたし
召し使いみたいな仕事をしたくないだけで
黒人に雇われるのは気にしてないみたいだし
賭け事も混ざってやってたし
回りがそう言ってるからそうしてるだけで
握手は普通にしてたし
召し使いみたいな仕事をしたくないだけで
黒人に雇われるのは気にしてないみたいだし
賭け事も混ざってやってたし
359: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 11:03:18.72 ID:xfoDXFxX.net
>>347
ニューヨーカーだし単純に「イタリア系＝身内」とそれ以外って考え方のように見えた
たぶん本当に嫌いなのはドイツ系だけだと思うw
まあそれにしたって戦争の敵国とか、トニーなりに理由はありそうだったけど
ニューヨーカーだし単純に「イタリア系＝身内」とそれ以外って考え方のように見えた
たぶん本当に嫌いなのはドイツ系だけだと思うw
まあそれにしたって戦争の敵国とか、トニーなりに理由はありそうだったけど
385: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 12:21:02.19 ID:FWu4Cfsn.net
>>347
冒頭で黒人が使ったコップ捨ててたろ
冒頭で黒人が使ったコップ捨ててたろ
387: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 12:24:46.38 ID:TIjMJbZj.net
>>385
ロシア人とドイツ人の区別もつかないような無知蒙昧な人間が大した考えもなく差別してたんだよな。
それが実際に黒人とコミュニケーション取ることで変わっていくという。
だから根っからの黒人嫌いではないのではないかな？
ロシア人とドイツ人の区別もつかないような無知蒙昧な人間が大した考えもなく差別してたんだよな。
それが実際に黒人とコミュニケーション取ることで変わっていくという。
だから根っからの黒人嫌いではないのではないかな？
364: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 11:13:14.43 ID:b4vvub4p.net
ドクの演奏にその時の感情が乗っかっていくのが細かくて良かったな
367: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 11:18:07.45 ID:hyVMHRHB.net
>>364
わかる
わかる
376: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 11:59:07.86 ID:85yHT3JW.net
ツアー中にトニーが地元のヤバイ系仲間に出会って一悶着あるのかと思ったらそんなことなかった
車の中でのKFCのくだり、あれで心の距離が近づいた感あっていいやね
あの後に食事会でフライドチキン出たこと自体が意識してない差別でしょあれ？
そうじゃなくて単に南部だからフライドチキンどうぞだったのかな
車の中でのKFCのくだり、あれで心の距離が近づいた感あっていいやね
あの後に食事会でフライドチキン出たこと自体が意識してない差別でしょあれ？
そうじゃなくて単に南部だからフライドチキンどうぞだったのかな
379: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 12:09:07.68 ID:6l3eErio.net
>>376
差別でしょう
「黒人に高級な料理の味が分かるわけがない」
「いつも食ってるジャンクフードを出してやればいいんじゃね」
「そうね、私たちも食べればネタになるし」
差別でしょう
「黒人に高級な料理の味が分かるわけがない」
「いつも食ってるジャンクフードを出してやればいいんじゃね」
「そうね、私たちも食べればネタになるし」
402: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 12:53:19.84 ID:mqhZnZh6.net
ファレリー弟は参加しなかったのね
414: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 13:17:05.90 ID:NG4Xe+Uo.net
ヴィゴ・モーテンセンはピエール瀧にしか見えないくらい別人だったｗ
417: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 13:27:15.41 ID:uT5ebJQ/.net
ドクのセクシャリティは作品の展開においてかなり重要なポイントなのにな
「知られたくなかった」なんてセリフもあるのに空気読めない自称評論家には困ったもんだわ
「知られたくなかった」なんてセリフもあるのに空気読めない自称評論家には困ったもんだわ
488: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 19:02:13.06 ID:djMx94D7.net
写真を翡翠で立てかける →あっ石買ったんだ
威嚇で発砲 →やっぱ持ってんじゃん！
手紙をありがとう →バレてた〜
威嚇で発砲 →やっぱ持ってんじゃん！
手紙をありがとう →バレてた〜
みたいな後に繋がるユーモアの部分が面白かった
合間に入る軽妙さのおかげで、最後まで沈み過ぎる事なく見られたなぁ
ラストも爽やかな終わり方で本当に良かったよ
チェロ奏者との乾杯シーンでトニーが「ダンケ」と答えた時に
劇場で笑いが起きたのはそういう事だったのか…とスレ見て理解したわ
人種に疎いとだめだね
494: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 19:17:55.63 ID:fQwpwexd.net
>>488
翡翠は、店先に戻したと見せかけてこっそり持ち逃げしたんだとおもったよ
だから大雪の中、ドクに幸運の石を置くんだって言われて苦笑いしてたんだと思う
翡翠は、店先に戻したと見せかけてこっそり持ち逃げしたんだとおもったよ
だから大雪の中、ドクに幸運の石を置くんだって言われて苦笑いしてたんだと思う
506: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 19:41:00.72 ID:ClCAsgk7.net
>>494
あれやっぱり戻すフリしただけだよね
つうか地面に落ちてたのは事実だし、トニーの思考原理からするとドクが何と言おうが所有者いないんだから俺は間違ってない！ということなんだろうなw
あれやっぱり戻すフリしただけだよね
つうか地面に落ちてたのは事実だし、トニーの思考原理からするとドクが何と言おうが所有者いないんだから俺は間違ってない！ということなんだろうなw
509: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 19:48:08.71 ID:Nqkgvlaq.net
>>506
金出したんじゃ金で幸運を買うみたいで
本当の意味の幸運の石にならないからじゃん？
だから金入れてないと思う
四葉のクローバーみたいに落ちてる石の中に偶然綺麗な石を見つけて
ラッキーな出会いが何か縁起の良さに繋がる的な感覚だろうかと
金出したんじゃ金で幸運を買うみたいで
本当の意味の幸運の石にならないからじゃん？
だから金入れてないと思う
四葉のクローバーみたいに落ちてる石の中に偶然綺麗な石を見つけて
ラッキーな出会いが何か縁起の良さに繋がる的な感覚だろうかと
533: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 20:43:24.11 ID:vzHFhWuB.net
今回いい意味でなっちらしく無かったよな
まあ昨日もちょっと話題になってたが、例の「おばさん」は誰か意見する人居なかったのか？と思うが、、
まあ昨日もちょっと話題になってたが、例の「おばさん」は誰か意見する人居なかったのか？と思うが、、
544: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 21:48:44.85 ID:21NUNOhq.net
アカデミー賞作品賞受賞作らしい作品だと思ったよ。
巧みなエンターテインメントとして成立している上で、適度の社会性や時代性のある作品が選ばれるよね。
巧みなエンターテインメントとして成立している上で、適度の社会性や時代性のある作品が選ばれるよね。
60年台は、矢鱈に喫煙に寛容な時代だったのだろうが、飲酒運転にも寛容だったんだな。
というか、ララランドでも明らかに前後に運転してるのに、バーで酒を手にしてるシーンがあった。
あれ、アメリカのモラリスト達は、映画のもたらす悪影響として問題にしないのかしら。
545: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 21:50:28.90 ID:DC3QvHGa.net
タバコ吸いながら
テレビでニュース報道する時代もありました
テレビでニュース報道する時代もありました
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547: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 21:53:41.70 ID:SFhfZJV2.net
ヴィゴ・モーテンセン好きな人ってマッツ・ミケルセンも好きだろ
548: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 22:08:50.37 ID:QoEnKEYC.net
昔のクリストファー・ウォーケンを骨太にした感じ
549: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 22:11:01.30 ID:4ek5lXsT.net
黒人用トイレが外の小屋だと言われて憤るトニーが廊下でしてやる！って言った後
トリオの人がちょっとどもりながら「するなよ」って言ったの笑った
トリオの人がちょっとどもりながら「するなよ」って言ったの笑った
554: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 22:45:19.09 ID:yXQ/iROO.net
>>549
みんな笑ってたわw
みんな笑ってたわw
558: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 22:58:06.29 ID:GIPjT3MV.net
ケンタッキーを見たら「ラスト・マップ」を思い出した
クリストファー・ウォーケンが出てた映画
クリストファー・ウォーケンが出てた映画
明日フライドチキン買いに行こう
575: 名無シネマ＠上映中 2019/03/02(土) 23:59:50.21 ID:Np+Xg/Qo.net
ヴィゴ・モーテンセン、もう60歳なんだな
（マハーシャラ・アリは45歳）
俳優って凄いな…
（マハーシャラ・アリは45歳）
俳優って凄いな…
586: 名無シネマ＠上映中 2019/03/03(日) 02:08:06.01 ID:5ddzDC3p6
白人でも無く黒人でもない、じゃあ俺は何人だ！
車から飛び出して雨にうたれて絶叫するシーン、これが個人的には一番印象に残った。
手紙のやり取りなど凄く面白かったよ、ボヘミアンより1枚上手の印象。甲乙つけがたいかなと
589: 名無シネマ＠上映中 2019/03/03(日) 02:10:17.41 ID:Y1/2I8d9.net
さっき見てきた
ファレリーは観れる限り観てるつもりだけどこんな大人の映画撮れるとは本当感動
コメディセンスが俺にはドンピシャなんだよなぁ
ファレリーは観れる限り観てるつもりだけどこんな大人の映画撮れるとは本当感動
コメディセンスが俺にはドンピシャなんだよなぁ
601: 名無シネマ＠上映中 2019/03/03(日) 03:09:56.98 ID:W0uyHg4M.net
観終わった後のいい感じの余韻は48時間にも通じるものがあった
609: 名無シネマ＠上映中 2019/03/03(日) 05:07:03.06 ID:Rn+EEHQ9.net
いやーいい作品だったな。アカデミー作品賞の中でも当たりの作品。
でもwiki読んだらスパイク・リーとか批判してるんだな。
インテリ的には黒人差別を扱った映画はもっとえげつなく悲観的なのが正しいみたいな考えありそう
でもwiki読んだらスパイク・リーとか批判してるんだな。
インテリ的には黒人差別を扱った映画はもっとえげつなく悲観的なのが正しいみたいな考えありそう
622: 名無シネマ＠上映中 2019/03/03(日) 09:08:29.20 ID:XRXIDPn4.net
>>609
今でもアメリカでは
日常的に白人が黒人を見下す言動があるから
映画で徹底的に批判する様に描きたいのだろう。
今でもアメリカでは
日常的に白人が黒人を見下す言動があるから
映画で徹底的に批判する様に描きたいのだろう。
610: 名無シネマ＠上映中 2019/03/03(日) 05:38:23.58 ID:xSXcNcBf.net
最後の手紙はトニーが自分で書いたこととドンの兄への手紙
ラストで何か回収されるかと思ったけどなかったな
ラストで何か回収されるかと思ったけどなかったな
611: 名無シネマ＠上映中 2019/03/03(日) 06:15:11.53 ID:yQqC6s50.net
久々に良い意味でエッジ利いてない作品で見やすかったわぁ
もっと凄惨な社会派か制作者がこだわってますって言うポイントがガシガシ伝わってくるタイプの
良い意味で見応えの有る、悪い意味で疲れる映画かと思ったが
やっぱ気分良く映画館出られる作品は何だかんだ良い
もっと凄惨な社会派か制作者がこだわってますって言うポイントがガシガシ伝わってくるタイプの
良い意味で見応えの有る、悪い意味で疲れる映画かと思ったが
やっぱ気分良く映画館出られる作品は何だかんだ良い
すげえ良い映画だったけど、
肝心のピアノが下手だった、、、
エチュード25番の下手さ加減で、遡って、
「自分の嫌な音楽を演奏した後に口角を上て挨拶」って演技と、
「バーで心底楽しみながらジャズを弾く」
– つまりドクの人としての成長 – って演技の
真実味が薄れる薄れる、、、
ピアノダブル使ってるらしいけど、
エチュード25番はアリ本人が弾いたんだろうなあ、
ヘタだけど、、、
まず通気取りでキモいのと、おっさんにありがちな読点の使い方もキモい
コレは普通に痛い(笑)
こんなんだから「普段クラシック聴いてます」みたいな人間って煙たがられるんだよな。
玄人ぶって袋叩きってどんな気持ち？
うんうんわかるよ、オマエが『セッション』でドラマーとしての技術としてのリアリティが…とか率先して重箱の隅をつついて本編の魅力とは無関係なことを突いて鬼の首を取ったように越に入ってるような映画ファンとは別種の勘違い野郎の自己紹介ってことがなっ！
袋叩きにあってるけど、エチュードはピアノ習ってる中学生なら「アレ?」って思うくらいの
酷さだぞ。あのピアノ。
もう一回、客観的に観てみろよ、上のマイナスコメの連中。
で、シャインやら、船上のピアニストやらのピアノ使いと比較してみろ。
うるせぇぞオッサンwww
すげぇピザの食い方してたな
消火栓にゴミ箱かぶせてたの、なんでだろ？
消火栓の前は駐車禁止だから
ああいう細かいところでトニーはこういう奴ってのを説明してる
なるほど、そういうことかあ～
ありがとう！
豪華だけど一人掛けの玉座に座るドクと、貧乏でがさつだけど家族・友人と食卓を囲むトニーの対比とか
セリフに頼らない説明描写とかもしっかりしてたよね。アカデミー獲るのも納得のきめ細かさ。
パトカーに止められてまたトラブルかと思いきや、パンクを教えてくれてメリークリスマスって
別れの挨拶してくれるところ、うるっときた。
Deerは鹿だぞってとこが一番ウケてた
銃夢、グリーンブック、スパイダーバース
最近マハラーシャ・アリ出まくりやろ
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