漫画家の篠房六郎氏、「映画けいおん！」を語る「先行作品のあずまんが大王をまったく超えてないので手放しで誉める気にならん」

ネタ元：【評論】漫画家の篠房六郎氏、「映画けいおん！」を語る「先行作品のあずまんが大王をまったく超えてないので手放しで誉める気にならん」
1 つゆだくラーメンφ ★[] 2011/12/18(日) 21:42:37.05 ID:???
    篠房六郎@sino6
   
    まあ宇多丸師匠と違って、けいおんの「卒業」と言うタイムリミットの
    設定された物語構造を巧みだとかなんとか手放しで誉める気にならんのは、
    先行作品であるあずまんが大王をまったく超えてないの知ってるから、だな

    https://twitter.com/#!/sino6

・参考：ライムスター宇多丸のウィークエンドシャッフル　
ザ・シネマハスラー『映画けいおん』Podcast

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2 なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:44:19.35 ID:DeHN3Kqh
    あずまんが大王とかきもいね。

4 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 21:45:19.58 ID:HyAdR6JW
    誰だよ

5 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 21:46:10.72 ID:jyxRx7BY
    卒業がある作品全部、あずまんがと同ジャンルなのか

13 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:48:49.05 ID:pkjxy2Sv
    >>5
    そもそものジャンルはあずまんが大王が作ったんだがなｗ

8 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:46:38.53 ID:QyHKiPxF
    事実だな

9 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 21:46:47.21 ID:Q1Ejm1xx
    あずまんがのギャグはエグいのでいまいち
   
    けいおんがずっといい

10 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:47:48.94 ID:rnQZBjPu
    けいおんとあずまんがは違うと思うの

11 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 21:48:01.32 ID:TuHdt5Bl
    あずまんが大王の方が好きだな。

12 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:48:35.89 ID:HAJbEoC+
    萌え4コマでサザエさん時空でなければ何でも同じに見える奴は
    2度と作品評論なんぞするな

16 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:50:10.62 ID:pkjxy2Sv
    >>12
    そもそも萌え4コマの始まりがあずまんが大王だし、
    リアル時間と同時進行やってるのも俺は他に知らんぞ。

14 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:48:59.26 ID:Qndhlty6
    わざわざイギリスにいく意味無かった

17 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:51:54.75 ID:b5/Uq8Ex
    話の中で時間が進んでるのにキャラの成長が全く見れないなけいおんは。
    いきなり演奏しだしてすごい！上手くなってる！って言われてもはぁ？としか。

18 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:52:49.11 ID:pkjxy2Sv
    >>17
    萌え四コマに成長なんていらないし。

19 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 21:53:24.74 ID:mGa0qOGC
    で、この篠房とやらはけいおん並の名作を生み出してるのかね？

20 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:56:12.47 ID:/Afl01jq
    原作ならあずまんが大王の上だけどアニメだと逆だわ

21 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:57:09.88 ID:hoO4exbP
    奇面組みたいに作者がタイムマシンに乗って時間を戻したりしないとね。

22 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 21:57:25.01 ID:Kk9aOjy3
    宇多丸ってライムスターの?

24 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 21:58:13.78 ID:hvOB7YSa
    超えてるものだけを求め続けて、
    それ以下と感じるものを否定してたら、見るものなくなるだろう。

25 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 22:00:05.78 ID:sCHv3w5q
    ただのアニメファンなら好き勝手に言えばいいけど
    自分で作品書いてるお前が言うな

27 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:01:49.78 ID:j3Wdjfsx
    あずまんがって映画化されてたっけ？
    それなのに劇場用アニメ作品をマンガと比較するなんて筋違いもいいとこ
   
    この人はあずまんが至上主義なんだね

28 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 22:03:34.93 ID:XwU2NuyU
    これだけじゃ映画のけいおんかどうかは分からないだろ
    宇多丸だって昨日のラジオは殆どテレビ版について語ってたし

29 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:03:36.93 ID:rDp60B4b
    つかアニメのけいおんは原作の4コマと違うノリで作ってるだろ。
    なんであずまんが大王なんかと比べてんだよ。

31 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:04:15.43 ID:aElomRab
    漫画界のヤマカン

32 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 22:04:50.88 ID:37sYKYBT
    またお前かｗｗｗ
    漫画界の人格ラヂオめ、sino６かわいいよsino６

33 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:05:16.53 ID:pkjxy2Sv
    漫画原作なのにアニメの話してんの。
    意味わかんないな。

35 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:06:03.21 ID:Ov0IkoWO
    あずまんが厨うざ
    OL進化論なんてあずまんがの十年前から連載してるっての

36 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:07:17.61 ID:nR39U/vP
    どっちも好きだが別にどっちが上とか考えた事もなかったなぁ

37 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:08:29.89 ID:pkjxy2Sv
    端的に比較すれば、
    あずまんが大王は人気出たからアニメ化した。
    けいおんはアニメ化したら人気でた。
    この違い。

39 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:09:38.77 ID:pkjxy2Sv
    OL進化論のどこが萌えだよｗ
    ももせたまみだって萌え四コマのくくりではないぞｗ

40 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:09:49.43 ID:HcAxM61P
    何を今更だな
   
    四コマ漫画なんていしいひさいちやいがらしみきおの頃から
    なに一つ進歩してないのは定説

42 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:13:43.66 ID:GYYcGieI
    あずまんが大王ってネタ的には従来のファミリー誌の4コマに近いんだよ
    笑いを放棄してキャラクタービジネスに特化したような
    けいおんと単純に比較すること自体がナンセンス
    それが頭から理解できてないこいつはダメだと思う

43 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:14:17.17 ID:Fi1EbnXx
    どっちが上とか最強とか語るのは男の子のサガだな

46 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:19:24.41 ID:3oJPP5qw
    卒業＝タイムリミット　の物語構造ってのはテレビシリーズと共通したもの
    だから映画は見てなくても、宇多丸の評論のその部分にだけ言及してるんでしょ

52 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 22:29:49.26 ID:Q83fOGLw
    よつばとは面白い

53 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:30:30.82 ID:pkjxy2Sv
    ジャンルとしてあずまんが大王以外で始まりといえるのはぱにぽにくらいじゃないか。

62 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 22:36:42.71 ID:UeNJtYrR
    けいおんはつまらないけどコイツに賛同する気は起きない

83 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 23:19:06.74 ID:2OvhdpZn
    この人って萌え4コマは全部あずまんがのパクリとか思ってる人？

86 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 23:21:37.08 ID:NgspBJhn
    よくわからんが卒業できなくて補習受けに学校に通うあ～るが最強って事か

87 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 23:23:44.35 ID:l4IpRz4e
    こういう批評は良いね
    無駄に小難しい理屈をひねくり回すよりシンプル

88 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 23:27:08.17 ID:wqVPiU43
    アニメはクオリティー高いし、曲もいい曲が多いしいいと思う
   
    しかし漫画は死ぬほどつまらん。
    まだ柴犬子さんの方が面白い

90 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 23:29:38.78 ID:hKbBo3Br
    >>1
    せんせいのお時間はあずまんがのパクリといって暴れていた連中と同じ雰囲気が

91 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 23:31:49.89 ID:pkjxy2Sv
    ハシリというほど萌え四コマ売れてないだろｗ
    これより売れてるのけいおんとらきすたくらいじゃん。

92 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 23:36:24.40 ID:eTarzJLL
    ケイオンとか終わったコンテンツなんだから細かいことは気にスンナ

93 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 23:36:25.64 ID:lBC7IRMC
    この人の短編集『こども生物兵器』買ったら
    収録されてる４～５作品全部がペドフィリアが話に関係する話で引いた
    そういう趣味でもあるのか
   
    他の作品にもペドフィリアのキャラが出てきた

94 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 23:38:31.63 ID:pkjxy2Sv
    しかもあずまきよひこ自体オワコンじゃなく、よつばとが糞売れてるからなー。

96 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 23:40:09.84 ID:EqyBcrQ4
    このオッサン話聞く度にアニメに文句付けてる気がする
    構ってちゃんなんだろうな

97 
なまえないよぉ～[] 2011/12/18(日) 23:41:06.35 ID:haFo4yxF
    けいおんが確立した新ジャンルは
    病的に姉の世話を焼く妹キャラと沢庵まゆげくらいかな

100 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/18(日) 23:44:29.82 ID:5cqBxrwr
    この人の漫画をヤマカン監督でアニメ化とかするのはどうだろう。

114 
なまえないよぉ～[] 2011/12/19(月) 00:37:43.06 ID:6X2FeXIU
    あずまんがはシュールギャグ狙っててうざい

115 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 00:40:06.11 ID:i5ZxHwKK
    あずまんが大王は、けいおん！と違って同業の漫画家のファンが多いなぁ～
    何が違うんだろう
   
    俺には大差無いように見えるんだけど、やっぱり
    けいおん！の方がキモオタに媚び過ぎって事なんだろうか？

116 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 00:40:05.89 ID:dCD0i62+
    あずまんが大王は深夜に日常系を持ってきた最初の作品だよ。
    それまでは非日常アニメしかなかったので
    あずまんが大王にも「飛び級の少女」とか「イリオモテヤマネコ」
    のような、現実にありえない非日常要素が残存している。
    それは当時としては「マンガ(アニメ)なんだからこの程度の非日常は
    アリだろう」と作者は判断して入れた。
    しかし今となってはあずまんが大王もファンタジー作品にしか見えない。
    あずまんが大王は「歴史的に初めての深夜日常系」であると同時に
    「非日常アニメの尻尾を色濃く残した過度的存在の日常アニメ」
    であり「構造そのものに古さを持った過去の作品」であり
    その後の日常系アニメによって乗り越えられた作品なんだよ。
    主観的な面白さ・つまらなさとは別のことだ。

138 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 02:31:05.80 ID:EeIK69+i
    一体何と戦っているのだろうか？

151 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 03:21:37.90 ID:e2dWmEf8
    宇多丸は批判も絶賛も両方かねてラジオ放送で語っているな
    どちらにせよ延命し続けるのは良くないと批判してる時点でしのふーと同じ意見なのには変わりない

157 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 03:36:22.47 ID:KLekK4sn
    けいおんが「卒業」と言うタイムリミットの設定された物語構造を巧みという評価を妬み
    あずまんがだって「卒業」あったじゃん！って言ってるだけなんだよねこれ。
    けいおんのような物語があずまんがにはないんだよ。

158 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 03:38:38.61 ID:e2dWmEf8
    毎度妬みとかという感情論が入ってくる意味が分からんな

168 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 04:04:49.99 ID:n6CSE8cc
    あーるも当時の年長組みからはかなり批判されてたって最近知った


170 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 04:18:50.16 ID:AnZ+g1FZ
    まあ、あずまんが＞けいおんなのはまじ
    どっちも好きだけどね。

179 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 05:16:23.09 ID:EoEImb11
    けいおんを批判してる奴は基本的に
    謎を散りばめる→ミステリー
    笑いを入れる→ギャグ
    でジャンル違うし的外れなんだよ
   
    けいおんのジャンルは
    理想の社会を空想する→宗教、理想、理念、教育
    で、車のCMとみたいなもん
    家族でバーベキューに出かける空想を提供するように
    友達と音楽をして楽しむ空想を提供する

181 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 05:21:55.48 ID:z8F0pfHS
    映画の批評で映画見てない奴がそれを批判するとか頭おかしいだろ
    この人の漫画好きだったのに残念だな

194 
なまえないよぉ～[] 2011/12/19(月) 08:41:48.17 ID:aoQYCjxj
    けいおんもあずまんが大王も両方名作。
    漫画もアニメも両方全部持ってるぜ。
   
    ジャンルが違うから比較するのがおかしい。

210 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 14:37:03.54 ID:KeFSuRTf
    宇多丸のけいおん批評は、
    最も標準的で的確な論旨でこれからの共通理解となっていい。
    問題は、あれだけの話数と映画をプラスして曲だして、
    たかだか30分で総括されてしまったけいおんの内容の薄さ。
    のばしすぎたカルピスとしか言いようがない。

212 
なまえないよぉ～[] 2011/12/19(月) 15:07:23.69 ID:lslgwUOu
    宇多丸が言ってたような日常の細かい仕草が気持ち良いって感じはあずまんがにはないな
   
    同じ日常系って言ってもあずまんがの方はかなりギャグよりだし

215 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 15:16:25.85 ID:2zyTPAFZ
    そりゃま原作だけで語るならあずまんがには及ばんよ・・・w
    あずまんがをアニメのほうを中心に語れってのは無茶な話みたいなもんで

217 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 15:20:35.87 ID:KeFSuRTf
    宇多丸は可愛さに関しては唯以外をとくに褒めていない。
    深いとこまでは言及しなかったが、
    もしかして音楽畑として豊崎の声が気にいったのではないかとも思う。
    豊崎の声が女性ソウルシンガーのウィスパー系な聴き心地があるからだ。
    また唯ちゃんはオバQみたいだと言ってたが、
    豊崎声にはそういった生活の郷愁みたいな趣が確実にある。
    自分はけいおんアンチだが、
    ただ1点豊崎ちゃんのあの懐かしいような柔らかい声が無かったら
    そこまで面白いアニメではなかったと思う

218 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 15:37:11.35 ID:c0EP0BMM
    けいおんのベトベトした感じがだめだ
    TVの「あずにゃーん」ってセリフ聞いてすぐにチャンネルかえた

219 
なまえないよぉ～[sage] 2011/12/19(月) 15:41:40.05 ID:KeFSuRTf
    よくあるAをこえてないからBはダメというのは
    説得力も何もないありがちオタク論法だよな
    だったらAを見てればいいって話になるよね