ネタ元:【評論】漫画家の篠房六郎氏、「映画けいおん!」を語る「先行作品のあずまんが大王をまったく超えてないので手放しで誉める気にならん」
1 つゆだくラーメンφ ★[] 2011/12/18(日) 21:42:37.05 ID:???
篠房六郎@sino6
まあ宇多丸師匠と違って、けいおんの「卒業」と言うタイムリミットの
設定された物語構造を巧みだとかなんとか手放しで誉める気にならんのは、
先行作品であるあずまんが大王をまったく超えてないの知ってるから、だな
https://twitter.com/#!/sino6
・参考:ライムスター宇多丸のウィークエンドシャッフル
ザ・シネマハスラー『映画けいおん』Podcast
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2 なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:44:19.35 ID:DeHN3Kqh
あずまんが大王とかきもいね。
4
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 21:45:19.58 ID:HyAdR6JW
誰だよ
5
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 21:46:10.72 ID:jyxRx7BY
卒業がある作品全部、あずまんがと同ジャンルなのか
13
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:48:49.05 ID:pkjxy2Sv
>>5
そもそものジャンルはあずまんが大王が作ったんだがなw
8
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:46:38.53 ID:QyHKiPxF
事実だな
9
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 21:46:47.21 ID:Q1Ejm1xx
あずまんがのギャグはエグいのでいまいち
けいおんがずっといい
10
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:47:48.94 ID:rnQZBjPu
けいおんとあずまんがは違うと思うの
11
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 21:48:01.32 ID:TuHdt5Bl
あずまんが大王の方が好きだな。
12
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:48:35.89 ID:HAJbEoC+
萌え4コマでサザエさん時空でなければ何でも同じに見える奴は
2度と作品評論なんぞするな
16
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:50:10.62 ID:pkjxy2Sv
>>12
そもそも萌え4コマの始まりがあずまんが大王だし、
リアル時間と同時進行やってるのも俺は他に知らんぞ。
14
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:48:59.26 ID:Qndhlty6
わざわざイギリスにいく意味無かった
17
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:51:54.75 ID:b5/Uq8Ex
話の中で時間が進んでるのにキャラの成長が全く見れないなけいおんは。
いきなり演奏しだしてすごい!上手くなってる!って言われてもはぁ?としか。
18
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:52:49.11 ID:pkjxy2Sv
>>17
萌え四コマに成長なんていらないし。
19
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 21:53:24.74 ID:mGa0qOGC
で、この篠房とやらはけいおん並の名作を生み出してるのかね?
20
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:56:12.47 ID:/Afl01jq
原作ならあずまんが大王の上だけどアニメだと逆だわ
21
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:57:09.88 ID:hoO4exbP
奇面組みたいに作者がタイムマシンに乗って時間を戻したりしないとね。
22
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 21:57:25.01 ID:Kk9aOjy3
宇多丸ってライムスターの?
24
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 21:58:13.78 ID:hvOB7YSa
超えてるものだけを求め続けて、
それ以下と感じるものを否定してたら、見るものなくなるだろう。
25
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 22:00:05.78 ID:sCHv3w5q
ただのアニメファンなら好き勝手に言えばいいけど
自分で作品書いてるお前が言うな
27
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:01:49.78 ID:j3Wdjfsx
あずまんがって映画化されてたっけ?
それなのに劇場用アニメ作品をマンガと比較するなんて筋違いもいいとこ
この人はあずまんが至上主義なんだね
28
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 22:03:34.93 ID:XwU2NuyU
これだけじゃ映画のけいおんかどうかは分からないだろ
宇多丸だって昨日のラジオは殆どテレビ版について語ってたし
29
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:03:36.93 ID:rDp60B4b
つかアニメのけいおんは原作の4コマと違うノリで作ってるだろ。
なんであずまんが大王なんかと比べてんだよ。
31
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:04:15.43 ID:aElomRab
漫画界のヤマカン
32
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 22:04:50.88 ID:37sYKYBT
またお前かwww
漫画界の人格ラヂオめ、sino6かわいいよsino6
33
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:05:16.53 ID:pkjxy2Sv
漫画原作なのにアニメの話してんの。
意味わかんないな。
35
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:06:03.21 ID:Ov0IkoWO
あずまんが厨うざ
OL進化論なんてあずまんがの十年前から連載してるっての
36
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:07:17.61 ID:nR39U/vP
どっちも好きだが別にどっちが上とか考えた事もなかったなぁ
37
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:08:29.89 ID:pkjxy2Sv
端的に比較すれば、
あずまんが大王は人気出たからアニメ化した。
けいおんはアニメ化したら人気でた。
この違い。
39
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:09:38.77 ID:pkjxy2Sv
OL進化論のどこが萌えだよw
ももせたまみだって萌え四コマのくくりではないぞw
40
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:09:49.43 ID:HcAxM61P
何を今更だな
四コマ漫画なんていしいひさいちやいがらしみきおの頃から
なに一つ進歩してないのは定説
42
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:13:43.66 ID:GYYcGieI
あずまんが大王ってネタ的には従来のファミリー誌の4コマに近いんだよ
笑いを放棄してキャラクタービジネスに特化したような
けいおんと単純に比較すること自体がナンセンス
それが頭から理解できてないこいつはダメだと思う
43
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:14:17.17 ID:Fi1EbnXx
どっちが上とか最強とか語るのは男の子のサガだな
46
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:19:24.41 ID:3oJPP5qw
卒業=タイムリミット の物語構造ってのはテレビシリーズと共通したもの
だから映画は見てなくても、宇多丸の評論のその部分にだけ言及してるんでしょ
52
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 22:29:49.26 ID:Q83fOGLw
よつばとは面白い
53
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:30:30.82 ID:pkjxy2Sv
ジャンルとしてあずまんが大王以外で始まりといえるのはぱにぽにくらいじゃないか。
62
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 22:36:42.71 ID:UeNJtYrR
けいおんはつまらないけどコイツに賛同する気は起きない
83
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 23:19:06.74 ID:2OvhdpZn
この人って萌え4コマは全部あずまんがのパクリとか思ってる人?
86
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 23:21:37.08 ID:NgspBJhn
よくわからんが卒業できなくて補習受けに学校に通うあ~るが最強って事か
87
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 23:23:44.35 ID:l4IpRz4e
こういう批評は良いね
無駄に小難しい理屈をひねくり回すよりシンプル
88
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 23:27:08.17 ID:wqVPiU43
アニメはクオリティー高いし、曲もいい曲が多いしいいと思う
しかし漫画は死ぬほどつまらん。
まだ柴犬子さんの方が面白い
90
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 23:29:38.78 ID:hKbBo3Br
>>1
せんせいのお時間はあずまんがのパクリといって暴れていた連中と同じ雰囲気が
91
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 23:31:49.89 ID:pkjxy2Sv
ハシリというほど萌え四コマ売れてないだろw
これより売れてるのけいおんとらきすたくらいじゃん。
92
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 23:36:24.40 ID:eTarzJLL
ケイオンとか終わったコンテンツなんだから細かいことは気にスンナ
93
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 23:36:25.64 ID:lBC7IRMC
この人の短編集『こども生物兵器』買ったら
収録されてる4~5作品全部がペドフィリアが話に関係する話で引いた
そういう趣味でもあるのか
他の作品にもペドフィリアのキャラが出てきた
94
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 23:38:31.63 ID:pkjxy2Sv
しかもあずまきよひこ自体オワコンじゃなく、よつばとが糞売れてるからなー。
96
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 23:40:09.84 ID:EqyBcrQ4
このオッサン話聞く度にアニメに文句付けてる気がする
構ってちゃんなんだろうな
97
なまえないよぉ~[] 2011/12/18(日) 23:41:06.35 ID:haFo4yxF
けいおんが確立した新ジャンルは
病的に姉の世話を焼く妹キャラと沢庵まゆげくらいかな
100
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/18(日) 23:44:29.82 ID:5cqBxrwr
この人の漫画をヤマカン監督でアニメ化とかするのはどうだろう。
114
なまえないよぉ~[] 2011/12/19(月) 00:37:43.06 ID:6X2FeXIU
あずまんがはシュールギャグ狙っててうざい
115
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 00:40:06.11 ID:i5ZxHwKK
あずまんが大王は、けいおん!と違って同業の漫画家のファンが多いなぁ~
何が違うんだろう
俺には大差無いように見えるんだけど、やっぱり
けいおん!の方がキモオタに媚び過ぎって事なんだろうか?
116
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 00:40:05.89 ID:dCD0i62+
あずまんが大王は深夜に日常系を持ってきた最初の作品だよ。
それまでは非日常アニメしかなかったので
あずまんが大王にも「飛び級の少女」とか「イリオモテヤマネコ」
のような、現実にありえない非日常要素が残存している。
それは当時としては「マンガ(アニメ)なんだからこの程度の非日常は
アリだろう」と作者は判断して入れた。
しかし今となってはあずまんが大王もファンタジー作品にしか見えない。
あずまんが大王は「歴史的に初めての深夜日常系」であると同時に
「非日常アニメの尻尾を色濃く残した過度的存在の日常アニメ」
であり「構造そのものに古さを持った過去の作品」であり
その後の日常系アニメによって乗り越えられた作品なんだよ。
主観的な面白さ・つまらなさとは別のことだ。
138
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 02:31:05.80 ID:EeIK69+i
一体何と戦っているのだろうか?
151
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 03:21:37.90 ID:e2dWmEf8
宇多丸は批判も絶賛も両方かねてラジオ放送で語っているな
どちらにせよ延命し続けるのは良くないと批判してる時点でしのふーと同じ意見なのには変わりない
157
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 03:36:22.47 ID:KLekK4sn
けいおんが「卒業」と言うタイムリミットの設定された物語構造を巧みという評価を妬み
あずまんがだって「卒業」あったじゃん!って言ってるだけなんだよねこれ。
けいおんのような物語があずまんがにはないんだよ。
158
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 03:38:38.61 ID:e2dWmEf8
毎度妬みとかという感情論が入ってくる意味が分からんな
168
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 04:04:49.99 ID:n6CSE8cc
あーるも当時の年長組みからはかなり批判されてたって最近知った
170
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 04:18:50.16 ID:AnZ+g1FZ
まあ、あずまんが>けいおんなのはまじ
どっちも好きだけどね。
179
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 05:16:23.09 ID:EoEImb11
けいおんを批判してる奴は基本的に
謎を散りばめる→ミステリー
笑いを入れる→ギャグ
でジャンル違うし的外れなんだよ
けいおんのジャンルは
理想の社会を空想する→宗教、理想、理念、教育
で、車のCMとみたいなもん
家族でバーベキューに出かける空想を提供するように
友達と音楽をして楽しむ空想を提供する
181
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 05:21:55.48 ID:z8F0pfHS
映画の批評で映画見てない奴がそれを批判するとか頭おかしいだろ
この人の漫画好きだったのに残念だな
194
なまえないよぉ~[] 2011/12/19(月) 08:41:48.17 ID:aoQYCjxj
けいおんもあずまんが大王も両方名作。
漫画もアニメも両方全部持ってるぜ。
ジャンルが違うから比較するのがおかしい。
210
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 14:37:03.54 ID:KeFSuRTf
宇多丸のけいおん批評は、
最も標準的で的確な論旨でこれからの共通理解となっていい。
問題は、あれだけの話数と映画をプラスして曲だして、
たかだか30分で総括されてしまったけいおんの内容の薄さ。
のばしすぎたカルピスとしか言いようがない。
212
なまえないよぉ~[] 2011/12/19(月) 15:07:23.69 ID:lslgwUOu
宇多丸が言ってたような日常の細かい仕草が気持ち良いって感じはあずまんがにはないな
同じ日常系って言ってもあずまんがの方はかなりギャグよりだし
215
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 15:16:25.85 ID:2zyTPAFZ
そりゃま原作だけで語るならあずまんがには及ばんよ・・・w
あずまんがをアニメのほうを中心に語れってのは無茶な話みたいなもんで
217
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 15:20:35.87 ID:KeFSuRTf
宇多丸は可愛さに関しては唯以外をとくに褒めていない。
深いとこまでは言及しなかったが、
もしかして音楽畑として豊崎の声が気にいったのではないかとも思う。
豊崎の声が女性ソウルシンガーのウィスパー系な聴き心地があるからだ。
また唯ちゃんはオバQみたいだと言ってたが、
豊崎声にはそういった生活の郷愁みたいな趣が確実にある。
自分はけいおんアンチだが、
ただ1点豊崎ちゃんのあの懐かしいような柔らかい声が無かったら
そこまで面白いアニメではなかったと思う
218
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 15:37:11.35 ID:c0EP0BMM
けいおんのベトベトした感じがだめだ
TVの「あずにゃーん」ってセリフ聞いてすぐにチャンネルかえた
219
なまえないよぉ~[sage] 2011/12/19(月) 15:41:40.05 ID:KeFSuRTf
よくあるAをこえてないからBはダメというのは
説得力も何もないありがちオタク論法だよな
だったらAを見てればいいって話になるよね
いいから漫画描け漫画家。
また篠房か
奇抜な発言じゃなくて自分の作品で注目を集めろよ
ていうか、
篠房宇多丸て
誰?