2chでの評価　『それでも夜は明ける』

http://www.12yearsaslave.com/

邦題は明けない夜はないから思いついたんだろな

題名を直訳したらどうなったんだろう

”奴隷で12年”？

物語性が足りないな
つっても、実話だからいじりようが無いが

見たけど、私は世間の評判ほど感動はなかった。
ブラピの救済があっけなくて、えぇこれで終わり？って

ソロモンが奥さんに旅行用カバン買ってあげるシーンで
ジャスパー？がソロモンに話しかけようとしたけど白人に止められたのは
なんか意味あるのかな？

すっげー普通だよね
なんでこんな評価高いんだろ

１２年も時間が経過してる様には見えなかった。
子供の頃に見たTVドラマ、ルーツの方が面白かった気がする。

2日くらいしか捕まってないキャプテンフィリップスの方が大変そうだった
救出もドラマチックだったし

そうそう、割と普通だったよね
前評判では拷問ポルノみたいなこと言われてたけど、普通の歴史ドラマみたいな
自分も12年に感じなかった
事件のシーンが多くて、来る日も来る日も同じ作業って感じがなかったからかなぁ？？
黒人さんは「泣いた、傑作！」って言ってるみたいだけど、監督が黒人だからかな
途中から出てくる若い黒人女性を演じた女優が大人気だよね
華奢で可愛らしい女性だとは思うけど・・・

俺は観て面白かったけどな
この映画はそもそも感動させる作品ではない
何を感じるかが重要な要素

なんでわざわざ知識もある主人公を手間かけてハメて売ったのかな
もっと簡単に奴隷にしやすい黒人っていたでしょ

ファスベンダーより主人公の首を吊ろうとするヤツのほうが
いい悪役だったな

ゼア・ウィル・ビー・ブラッドの神父やってた奴だっけか

12年奴隷やってるんだが、もう俺は限界かもしれない
ツレが奴隷になりまして
私の奴隷になりなさい

好きなの選べ

原題はtwelveとslaveで韻を踏んでて語呂が良いんだな

クリント・イーストウッドといいスティーヴ・マックィーンといい、
年取って渋い映画を撮るアメリカのアクション俳優すげー！！

そう思ってた時代が僕にも有りました

死んでるからなｗ
白人のほうは

実話だそうだから、そうなるとやはり欲しくなるのは原作の邦訳だよね

アカデミーとった作品だし、とうぜん出版予定があると思うんだが・・・

例のシーンで軽く自分の首絞めながら観てきた
ファスベンダーさすがだったわ
ポールダノもウザかった
ただ「マンディンゴ」の方が酷さは上だったかな

爪先立ちの首吊りシーンが観ていて一番辛かった
奴隷生活の中でソロモンが受けた一番のダメージは、
パッツィーの鞭打ちを命じられてそれを行ったことだろうな・・
生きて帰るためにはどんなことだってする覚悟だったであろうソロモンも、
これには心折れそうになったと思う
でも何よりも辛かったのは愛する家族と突然引き離されたことだよね
しかも１２年・・・　
この映画、身近にそういう存在（家族）がいるかどうかで受ける印象変わると思う

キャストの演技は申し分なし、満足
ブラピに関しては元々、この映画にはフィットしないなと個人的には思っていたから、
役柄関係なしに出演時間短くてよかった

ひとつ不満を言うなら、映画の原題は変えてほしかった
最後にテロップで１２年経過を出した方が、
２、３年にしか見えない奴隷生活の描写も活きたかもしれない

首吊りの木は実際に首吊りが行われてた木らしいよ

邦題にケチ付けてもしょうがないとゼロ・グラビティの時に思っていたのだがw、
「それでも夜が明ける」ってあのラストを夜が明けたと捉えていいものかどうかは
ちょっと悩ましいな。

ソロモンさんが生きて帰ってきて記録を記したことで、
南北戦争やその後の展開につながっていったんだと考えれば、
あれからさらにさらに苦難に苦難の末に黒人にとっての夜が明けたんだと
壮大にとらえれば良いタイトルかもしれないけどな。

観てきたお

過剰な演出とか下手なお涙頂戴とか一切なくて
終始淡々と進んでいったなー
↑で触れている人いるけど、
オレも12年経ったようには感じられなかった
四季の移ろいとか、残された家族の描写が一切なかったのが原因かも

プロデューサーが美味しいところを掻っ攫っていったのと、
カンバーバッチ、ポール・ダノ、ファスベンの演技が素晴らしかった

町山がラジオで言ってたけど、ファスベンダーは鞭うちのシーンの後に、
ショックで倒れちゃったんだってよ。
私は、ファスベンダーの奥さんを演じた女優さんが怖かった。
ルピタちゃんはかわいかったけど、あのドＳ夫婦の演技を見ると、賞をもらうほどかと思った。

それにしても、アレキサンダーとスティーブを勘違いしてて、
ファッションデザイナーなのに、奴隷映画取るって、どんだけ多彩なのって思ったＹＯ

パーカーさん値切に厳しい人なのにいい人すぎるだろ

パーカーさんて、カバン買った店の人＝公園で拉致犯に紹介した人？

ロールジョーダンロール歌うソロモン切なかったな
てゆうか、声良すぎ。

上映中周りが五月蠅くて、映画に集中できなかった。
ポップコーンがさがさサクサクとか、氷がらがら、カバンのファスナー開け閉め・・・
もう・・・・。

ソロモン役のイジョホーが後半に向けて痩せ細るとか、本編の中で多少の外見の変化があったら
少しは12年の歳月を感じることが出来たかも
綿花畑が害虫の伝染病でダメになって他の農場で働いたのも1シーズンぐらいでしょ？
本来3時間くらいかけてじっくりと描いてもいいぐらいの人生だけど
それでは客は見るに耐えないとお偉いさんに言われて、だいぶ割愛して描いたんだろうか？
残された家族の描写が一切なかったのは
孫が出来るぐらいの月日が経過してたんだと、最後の最後で観客に実感させる為っぽい気もした
あそこに感動の見せ場を持ってきたかったんだろうと思う

ソロモン達が港に着いた時、1人だけ元の雇い主が迎えにきて難を免れた奴がいたけど
最後にパッツィを置き去りにして解放されたソロモンもまた、彼女を同じ目に遭わせてしまってるよなぁ
パッツィの視点から言ったら、希望の夜明けはいつか来るというよりも
生きてる限り夜は明けてまたツライ1日がまたやってくると受け取れる
そんな深い意味で付けた邦題とも思えんけどねｗ

42や大統領の執事の涙が良かったからこれも観たいんだけど…残酷なシーンが怖くて観れない

残酷は残酷だけど、生爪剥ぐとか、目をつぶすとか、焼きゴテ押し付けるとかはないから大丈夫。
意外にも踊りあり、お菓子あり、ブルーベリーあり、ティータイムあり、てんこ盛り。

映画史上最も楽しくないダンスシーンだと思う

インディアンとのダンスバトルもあるんだぜ

聖書の朗読のシーンがフォード二回、エップス一回出てくるけど、
フォードの時は二回ともノイズ（ダノの歌と奴隷の黒人女性の泣き叫ぶ声）で
掻き消されたのが観ていて凄く気になった
フォードは偽善者ということの表現なんだろうか
でもフォードのスタンスが自分には一番近いんだろうなと思った
やっぱ自分がかわいいよな

鞭打ちの場面でファスベンダーが半勃起状態だったのが気になって気になって

ブラピがプロデューサー権限でおいしいとこどりしたって認識の人が多いけど
そうじゃなくて、奴隷制度のシステムから外れている彼だからこその絶対正義なんだよね

正直この監督作としてもアカデミー賞作品としても薄かった気がする
賞狙いでレーティング気にしたんだろうなぁと最初の主人公の棒叩きの角度で思ってしまった

しかし実話の部分だが、なんで奴隷商人はわざわざこの主人公を旅費まで出して接待までして
罠にハメたんだろうか？
学があると価値が高くなる？とは思ったけど、学ある奴隷は厄介な部分もあるだろうし、そこがよくわからなかった

フォードの説教シーンで、大工の歌や女奴隷の泣き声を被せた演出はさすがだと思う。
どうしても偽善的な振る舞いに思えちゃうからね。

誘拐されたのは1841年って設定なんだねwikiによると
南北戦争の20年前か
そんな時代にも自由黒人という人々がいたことは知らなかった

イカダ・大工・バイオリンと結構チート能力発揮してたのに何で綿花だけ平均以下
だったんだろ？

あと「自分は自由黒人だ」を連呼するたびに、パッツィみたいに生まれつき奴隷の
やつはどんな眼に遭ってもいいのかよって思った。

だってオレ、綿花摘みで一番になりたいワケじゃねーし

重すぎて疲れたわ、、とにかく　　

レイトショーで見終わった
もう一回ジャンゴ見直してヒャッハー！したくなった

ルピタニョンゴが31歳という事実ｗ

パッツィって他の奴隷より断トツに綿をとっていたのに
とうもろこし人形で遊んでいるシーンがわからんかった

しかし、重い作品だとは思うけど言っちゃうと「で？」というか何と言うか…
(酷い言い方とは思うけど)

ソロモンは元々自由黒人だったし最後助かるし

劇中繰り返し流れるテーマ曲(Slomon)、どう聴いても「インセプション」のエンディング曲(Time)
のパクリじゃね?と思ったら、作曲は同じハンス・ジマーなんだな。
あらためてYoutubeで聴き比べたら、やっぱり似てるってコメントがいくつかついてるな。

Solomon (“12 Years a Slave” Soundtrack)
https://www.youtube.com/watch?v=rJ0FQovU0Ws

Inception Soundtrack -Time
https://www.youtube.com/watch?v=Z0kGAz6HYM8

ジマーは似た曲ばっかだよ

観てきた。まあ良い作品だったねとは思うが、いまいち
ストーリーに起伏がないなぁ。延々と黒人奴隷の悲惨さ理不尽さが
描かれ続けて、最後にちょこっとブラピが登場してあっさり解決じゃあね・・・。
執事のほうも観たけど、あっちのが楽しめたのん。
あれはあれで盛り込みすぎという向きもあろうが。

ラストの救出があっさり過ぎたのは同意だけど
「プロデューサーのブラピがオイシイ所を持って行った」とバカの一つ覚えの様に言ってるのはいい加減辟易
前にも書いたが、この作品は製作を断られてた経緯もあるので、資金集めに難航したのは周知の事実で
スターであるブラピが製作するだけじゃなく、出演者の１人に名前を連ねた方が、出資者から資金を集めやすい
ということを言われた可能性もある
（実際、某スターが初監督した作品に、本人は当初出演する予定でなかったが
「出演した方が金が集めやすい」と説得されて出演を決めたってケースも多々あるので）
ただブラピがエップス役や奴隷商人のフリーマン役、ティビッツ役などを演じられるわけがないし
高貴さのあるフォード役もまた然りで、ブラピより適材適所で上手く演じられる俳優が起用されたのは言わば当然
そうなると必然的に消去法で、彼が演じられるのはこのバス役ぐらいしかなかったんじゃないだろうか？
少なくとも自分はそう考えてるが

「あと１本しか映画が作れないのなら作るべきはこの映画」とまで言ったそうだから
自分主演の題材を選ばなかった時点で、プロデューサーの立場を使ってブラピ、オイシイ役だったなｗ
とかは思わんわ

首つられてつま先立ちでフォード待ってるとき、結構長いカットだったと思うけど、観てる間は長いなぁとは思わず、ひたすら画面奥の人たちの様子を眺めてた
あんな光景を見ても、なんとも思わない時代だったんだなあ
特に夫人は、フォードがバイオリンを渡す場面にいたのに。
あのシーン、一番心にきた。

http://www.youtube.com/watch?v=mAZhQQN758g

このRoll Jordan Rollって色んな歌い方されてるから
動画ググってもどれがオリジナルなのか分らん

監督と脚本家に確執があったらしいね
監督も脚本に携わってアイデア出したのにクレジットにはマックイーンの名前を載せなかったことが原因らしい

ムチで打たれるシーンよりも、裸で値段付けられてるシーンのほうが残酷に感じた。
なぜだろう。

あの綿の重さは本当の重さ？気に入ってる子を重く言って、
嫌いな奴のは軽く言ってるのかとと思ったけど。

今日見てきた。
アメリカの黒人奴隷と言えば「風と共に去りぬ」くらいの
知識しかなかったんで、自由黒人っていう存在を知ってびっくりした…
もうちょっと歴史を知ってしればもっと楽しめたかな。
この映画をきっかけに、もっと勉強しようと思ったよ。

奴隷制といっても南部と北部（あるいは欧州）では温度差があるんじゃないのかな。
たとえばフランスのA.デュマの父は混血の奴隷だったが、ナポレオンの元で将軍にまで上り詰めていたりするし。
年季が明ければ実力で評価（まあ人種の偏見はやはりあるだろうが）されているケースは多そう。

アメリカ南部だと黒人は家畜扱いで、インドのカーストを思わせる様な差別を思わせる。
やはり成り上がりものが多くて、農園と言う閉鎖的環境のせいか知らん。

若い人はスティーブ・マックイーンなんて知らない人多いだろうから違和感ないんだろうけど
おっさん世代には違和感バリバリだｗ

アカデミーという感じは全然なかった。
シェイムと同じ雰囲気で、実験映画みたいだった。主演の黒人好演、ただデンゼルの域には行けそうにないね。テレンスハワードのクラスかな。
こういう作品でネガティブな感想は×なのだろうが、主役の男はなかなかずる賢くて好きになれない。
ブラッドピットの役は馬鹿らしすぎて困った。
私の黒人社会映画最高作は、ミシシッピーバーニング。

まあ自分がソロモンの立場だとして、解放されるためには出来るだけのことはするだろうね。他の黒人の事まで
はあまり考えていられない。
あと自分が農園を経営していて奴隷主の立場ならフォードより立派な事ができたかも疑問だ。
俺は登場人物の持っているであろう罪悪感を感じる事ができたので、この映画を観た価値はあると思う。